Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...

Гремя огнем, сверкая блеском стали...

Страница:   1 … 144 145 146 147 148 149  

Сообщений 1451 страница 1460 из 1481

1451

  • Автор: Dylan
  • Читатель
  • Dylan
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 29-11-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6172
  • Уважение: +7710
  • Позитив: +1202
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-09-02]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 6 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:45:06
Франческа написал(а):

С того, что 40мм пом- пом был британцам лучше. Высказывания о том, что он, мол, с современными самолётами не справлялся- это " в пользу бедных" слова.

Конечно в пользу бедных.
Вот только после потопления вооруженного пом-помами "Принца Уэльского" на остальные корабли серии «Кинг Джордж V» начинают массово втыкать... 20мм Эрликоны. Которые старый пом-пом кроют как бык овцу, что по дальности, что по скорострельности.
Например на собственно «Кинг Джордж» - уже в декабре 1941 18 одиночных «эрликонов», в мае 1943г - еще 20 одиночных «эрликонов», ну и т.д.
Что-то Британское Адмиралтейство ни разу не считает, что пом-помы лучше.

0

1452

  • Автор: Kanovin
  • Новичок
  • Откуда: Сев. Америка
  • Зарегистрирован: 14-01-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 60
  • Уважение: +21
  • Позитив: +3
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 часов 32 минуты
  • Последний визит:
    29-10-2023 02:41:15
Dylan написал(а):

Конечно в пользу бедных.
Вот только после потопления вооруженного пом-помами "Принца Уэльского" на остальные корабли серии «Кинг Джордж V» начинают массово втыкать... 20мм Эрликоны. Которые старый пом-пом кроют как бык овцу, что по дальности, что по скорострельности.
Например на собственно «Кинг Джордж» - уже в декабре 1941 18 одиночных «эрликонов», в мае 1943г - еще 20 одиночных «эрликонов», ну и т.д.
Что-то Британское Адмиралтейство ни разу не считает, что пом-помы лучше.

А потом в 20мм калибре появляется "Полстен" - существенно упрощенный и удешевленный без потери боевых качеств "Эрликон". Но это уже 1944г.

Вообще для размещения на технике хорошо подходит многоствольная система по типу Гатлинга (вес большой роли не играет) - там работа автоматики существенно проще. Но такое Воронцову не сделать.

-1

1453

  • Автор: Франческа
  • Неоспоримая
  • Франческа
  • Откуда: Донецкая Народная Республика
  • Зарегистрирован: 26-11-2019
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5916
  • Уважение: +2330
  • Позитив: +801
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-01-23]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 16:15:02
Dylan написал(а):

Что-то Британское Адмиралтейство ни разу не считает, что пом-помы лучше.

Оно так не считало тогда, когда " Бофорсы" и " Эрликоны" смогло  в товарных количествах получить. В1942м. А до этого три года с " пом- помами"  воевало. Но наладить в СССР  во время войны массовое производство  " Эрликонов" невозможно НИКАК. Так что - только 14.5 мм  версии " Максимов"  как паллиатив, и КПВ как приоритет развития. Для того, чтобы шугать " Костыли" и " лаптежники" ( тоже не бог весть какой мегаскоростной хайтек)- этого с головой хватит.

Отредактировано Франческа (10-05-2023 23:43:07)

-1

1454

  • Автор: Dylan
  • Читатель
  • Dylan
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 29-11-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6172
  • Уважение: +7710
  • Позитив: +1202
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-09-02]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 6 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:45:06
Франческа написал(а):

Но наладить в СССР  во время войны массовое производство  " Эрликонов" невозможно НИКАК.

Зато можно поставить на зенитный лафет все ту-же 20мм авиапушку ШВАК, уже производящуюся массовыми тиражами и прекрасно освоенную промышленностью.
Точно так же как британцы поступили с французской авиационной версией эрликона - Hispano-Suiza HS.404. Ее сухопутная версия HS.405 использовалась уже летом 1941.

И не надо заниматься ерундой, пытаясь раскормить максимку под на порядок более мощный патрон. Получится дорогое и тяжелое убожество.

+3

1455

  • Автор: Франческа
  • Неоспоримая
  • Франческа
  • Откуда: Донецкая Народная Республика
  • Зарегистрирован: 26-11-2019
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5916
  • Уважение: +2330
  • Позитив: +801
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-01-23]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 16:15:02
Dylan написал(а):

Зато можно поставить на зенитный лафет все ту-же 20мм авиапушку ШВАК, уже производящуюся массовыми тиражами и прекрасно освоенную промышленностью.

Зенитка из ШВАКа - ещё хуже чем из него ПТО. :) У нее и бронепробиваемость совершенно недостаточная( со 100 метров - всего 18мм бронепробиваемости,а  у патронов 14.5 мм для ПТР-  это уже 40 мм) , и баллистика как для зенитки -  полная ерунда (снаряд ШВАК- это патрон 12.7мм, пороховым зарядом которого толкают 20мм боевую часть), и очень низкая надёжность как для  наземных систем ( пыли , грязи и криворукого обслуживания у " мазуты" -  поболее чем у летунов). В общем, это только для авиации более- менее на что- то годящееся оружие...как оружие поддержки пехоты, ПВО и ПТО- это слезы...

Dylan написал(а):

Точно так же как британцы поступили с французской авиационной версией эрликона - Hispano-Suiza HS.404. Ее сухопутная версия HS.405 использовалась уже летом 1941.

Просто у " Испано" снаряд НАМНОГО мощнее ШВАКовского- потому могли как зенитку и орудие поддержки использовать  :) Но все равно там с бронепробиваемостью плохо, как ПТО-  это тоже слезы...
Как хотите, но я за специально разработанный советский патрон 14.5 х 114. Ничего лучше в СССР на то время просто нет для обозначенных задач. Если ГГ знает, как сделать КПВ- отлично, нет- ну, что ж,  тогда и спаренный " Максимка" под 14.5х114 будет тоже нормальным выбором для установки на бронетехнику.

Отредактировано Франческа (11-05-2023 05:31:47)

-1

1456

  • Автор: Дилетант
  • Читатель
  • Дилетант
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 03-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7001
  • Уважение: +4911
  • Позитив: +7364
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-11-14]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:01:16

2000 шт. ДШК и к ним 2229 61К нам мало. Нам еще и "стероидного Максимку" обязательно разработать и в производство запустить надо, нето — беда. Кто разрабатывать будет, когда, где выпускать, за счет каких ресурсов — не интересует.

0

1457

  • Автор: Франческа
  • Неоспоримая
  • Франческа
  • Откуда: Донецкая Народная Республика
  • Зарегистрирован: 26-11-2019
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5916
  • Уважение: +2330
  • Позитив: +801
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-01-23]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 16:15:02
Дилетант написал(а):

2000 шт. ДШК и к ним 2229 61К нам мало. Нам еще и "стероидного Максимку" обязательно разработать и в производство запустить надо, нето — беда. Кто разрабатывать будет, когда, где выпускать, за счет каких ресурсов — не интересует.

А за счет каких ресурсов, кто и где  выпустил 250 тысяч штук ПТР калибра  14.5 в кризисном 1942-м? Ничего особенного в масштабировании конструкции "Максима"  под ПТО-ПВО  ( Tank und Flugzeug) пулемет - нет. Этим ещё со времен Первой Мировой занимались, все технические решения  давным-давно известны.

по поводу  37мм зенитки образца1939 года...её долго пытались поставить на танковое шасси, даже на Т-34.  Не получилось ничего хорошего...так что с этой с этой конструкцией - тупик. По поводу же ДШК уже говорилось, что покуда не сделают  модернизированную  версию ДШКМ- хорошей спарки из него тоже не получится.

Отредактировано Франческа (11-05-2023 08:34:32)

0

1458

  • Автор: Дилетант
  • Читатель
  • Дилетант
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 03-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7001
  • Уважение: +4911
  • Позитив: +7364
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-11-14]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:01:16

Сложность в производстве пулемета Максима = сложности в производстве противотанкового ружья Дегтярева. Так и запишем.

0

1459

  • Автор: Франческа
  • Неоспоримая
  • Франческа
  • Откуда: Донецкая Народная Республика
  • Зарегистрирован: 26-11-2019
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5916
  • Уважение: +2330
  • Позитив: +801
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-01-23]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 16:15:02
Дилетант написал(а):

Сложность в производстве пулемета Максима = сложности в производстве противотанкового ружья Дегтярева. Так и запишем.

Она не больше, чем у огромного количества весьма сомнительных разработок тех времен, например у Дегтяревского ДС, который он упорно продолжал пилить и пропихивать, несмотря на снятие его с вооружения ( ДС-39, упорно пилившийся до ДС-43)...на это средства, оказывается, находились...А в мемуарах В. А. Дегтярева «Моя жизнь», опубликованных в 1949 году, работы над этим  пулеметом, длившиеся более десяти лет, даже не упомянуты...это были просто выброшенные на ветер народные деньги. В общем- "средства у нас есть, у нас ума не хватает" (с) кот Матроскин :)

Отредактировано Франческа (11-05-2023 08:53:18)

-1

1460

  • Автор: PanzerGeneral
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 02-04-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 930
  • Уважение: +1164
  • Позитив: +873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-05-15]
  • Провел на форуме:
    13 дней 18 часов
  • Последний визит:
    23-08-2024 10:55:59
Франческа написал(а):

Так что - только 14.5 мм  версии " Максимов"  как паллиатив,

Эта идея Воронцову точно не придет в голову.
Что он будет форсить тему КПВТ - логично, ибо танкист из 21 века, а КПВТ - до недавних пор классика российской армии.
23мм пушка - кто ж про Шилку и ЗУ-23 не слышал, опять логично.
Хорошо знакомую ему 30-мм пушку из будущего он предлагать не станет - любой офицер понимает, что пока нет боеприпаса, нет и оружия.
Все прочее - типа пом-помов и т.п. - для Воронцова неведомые зверушки, даже если он про них что-то слышал, их устройства он не знает, да и не заинтересует его эта тема. Военные - люди рациональные. Как чукча - что вижу, то и пою. Что видел Воронцов, офицер-танкист из 21 века, более-менее понятно. Это он и будет продвигать с поправкой на наличные технические возможности начала 40-х в СССР.

0

Страница:   1 … 144 145 146 147 148 149  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...