Может автору стоит рассмотреть вопрос за "успешное прохождение миссии" подогнать ГГ Т-34 ?
Найти на дороге брошенную колонну, попавшую под бомбежку и вполне можно прибрать к рукам практически новый Т-34, брошенный экипажем. Фактически получается, что подразделение лейтенанта отступает последним, так что все, брошенное нашими по дороге, они могут прибирать к рукам.
Гремя огнем, сверкая блеском стали...
Сообщений 201 страница 210 из 1481
Поделиться20113-01-2022 10:40:30
Поделиться20213-01-2022 10:46:01
Может автору стоит рассмотреть вопрос за "успешное прохождение миссии" подогнать ГГ Т-34 ?
Найти на дороге брошенную колонну, попавшую под бомбежку и вполне можно прибрать к рукам практически новый Т-34, брошенный экипажем. Фактически получается, что подразделение лейтенанта отступает последним, так что все, брошенное нашими по дороге, они могут прибирать к рукам.
Если они там исторически были. Так то и КВ можно. Их бросали только в путь, в том числе и исправные, просто застрявшие. ГГ про способ вытаскивания танка с помощью бревна 100% знает, люди для этой работы у него есть. Но это надо проверять, какие танки могли быть в то время в том месте, чтобы фэнтези не получилась вместо альты.
На худой конец и Т-28 сгодится, главное, чтобы достоверность соблюсти, танк должен соответствовать месту/времени.
Поделиться20313-01-2022 11:08:42
На худой конец и Т-28 сгодится
Почему "На худой конец"? Сам не танкист, ничего не утверждаю, но в АИ масса авторов обыгрывает развитие этого танка: в экранированном формате он (по ИХ мнению) превосходил Т-34 образца 1941 года по совокупности боевых характеристик. А именно был отработан, надёжнее в эксплуатации, хорошо освоен экипажами. Особенно важно последнее: воюют не танки - воюют люди, с помощью техники.
Я это к чему? Может быть обыграть, что при грамотном командовании можно было уже имеющуюся технику эффективно использовать? Я хочу сказать, что страна дала армии максимум возможного. Хотелось бы на это мягко намекнуть: наши рабочие, инженеры, конструкторы ... были не глупее своих оппонентов с другой стороны прицела.
Поделиться20413-01-2022 11:27:56
У Воронцова рота пехоты в окопах и десяток немецких пулеметов. Плюс еще и счетверенки в кузовах - это вообще машина смерти, финнов перемалывали вместе с подлеском в недавнюю Финскую войну. Эти две-три сотни зольдатен там и лягут.
Если будут переть дуром. Если догадаются стрелять из-за деревьев, да ещё и под шум стрельбы, могут много нашей крови попить, прежде чем их обнаружат и отгонят огнем.
Кстати, по лесу и корректировщики с рацией могут просочиться.
В деталях не уверен, но что "будет то не лёгкий бой, а тяжёлая битва" с неожиданными опасностями и потерями, по-моему очевидно.
Но лично меня смущает то, что слишком мало в этом фрагменте про людей. А ведь они не пешки. Те, кто отступает организованно, тех будут воодушевлять и ободрять свои командиры, а одиночки и мелкие группы? А питание организовать и, извините, обратный процесс? Брать "языков" в отхожем месте умели не только наши разведчики....
Описывать всё это в деталях, может, и не нужно, но хотя бы отметить, сколько времени и сил нужно для того, чтобы организовать и подготовку боя и бой и отступление такой массы людей и техники, по-моему необходимо. Чтобы читатели поняли отличие от Sudden Strike и других компьютерных игрушек
Поделиться20513-01-2022 12:06:19
У Воронцова рота пехоты в окопах и десяток немецких пулеметов. Плюс еще и счетверенки в кузовах - это вообще машина смерти
Машина. Если лезут по фронту, по открытому пространству, в узком секторе. Но немцы так не делали - если была возможность, а заслон представлялся серьезным, они обходили с флангов.
А здесь возможность обхода прекрасная - фланги открытые, подходы к флангам отличные, "толстые деревья росли уже в нескольких метрах от обочины".
Ну не станут немцы часами ломится в лоб вдоль загроможденной дороги.
Поделиться20613-01-2022 12:33:48
PanzerGeneral написал(а):
У Воронцова рота пехоты в окопах и десяток немецких пулеметов. Плюс еще и счетверенки в кузовах - это вообще машина смерти
Машина. Если лезут по фронту, по открытому пространству, в узком секторе. Но немцы так не делали - если была возможность, а заслон представлялся серьезным, они обходили с флангов.
А здесь возможность обхода прекрасная - фланги открытые, подходы к флангам отличные, "толстые деревья росли уже в нескольких метрах от обочины".
Ну не станут немцы часами ломится в лоб вдоль загроможденной дороги.
Воронцов хоть и танкист, но как должен быть организован РОП, знать должен. И что немцы не дураки, тоже должен учесть. Соответственно, прикрыть фланги должен был. Людей и огневых средств у него для этого достаточно.
Немцы - хорошие солдаты, но в лесу они против русских, к лесам привычных в большинстве, преимуществ не имеют. Напротив, преимущество будет у русских - немцы же не егеря и не бранденбурги, это мотопехи, привыкшие воевать на хорошей местности во взаимодействии с танками.
Опять же, лес лесу рознь, и подозреваю, что дикий белорусский лес подальше от дороги может быть и непролазным, и немцы в такой лес не факт что рискнут сунуться.
Поделиться20713-01-2022 12:35:39
огда через час на въезде в Пружаны небольшую колонну остановило боевое охранение, никто даже не обрадовался, все лишь равнодушно наблюдали как Воронцов объясняется с подошедших капитаном с перевязанной головой.
с подошедшиМ
Поделиться20813-01-2022 12:44:19
Ну не станут немцы часами ломится в лоб вдоль загроможденной дороги.
К сожалению да. 1941 уже не 1939. Это в польскую кампанию немцы местами еще устраивали забег в лоб на пулеметы. А к 1941 уже все уровни командования, начиная с отделения, у них имеют практический опыт оперативного взаимодействия в общевойсковом бою и отлаженную систему связи. Без совсем уж крайней необходимости дуром колотится в перекресток не будут. Разок попробуют, потом будут либо искать обход позиции, либо вызовут поддержку артиллерии и авиации. А скорее всего и то и то. А у ГГ справа и слева голяк, сколько он там перекрыть сможет, особенно в лесной местности. Пушек для создания пробки на дороге он набрал, а вот пехоты у него полторы роты, хорошо если метров по 200-300 в каждую сторону сможет уверенно контролировать в лесу-то.
Поделиться20913-01-2022 12:46:18
Но лично меня смущает то, что слишком мало в этом фрагменте про людей.
Поддержу.
А еще возникают вопросы по поводу возможности подчинить себе такое количество людей и техники. Будь Воронцов в звании полковника - вопросов бы не было. Но он, всего лишь, старлей. Остановить драпающих бойцов, среди которых нет начальства старше сержантов - реально. Остатки батареи сорокопяток под командованием лейтенанта - уже сложнее, скажет ему лейтенант, что у него приказ отходить на Пружаны, и пошлет на детородный орган насчет приказа занять оборону. Ну хорошо, допустим, лейтенанта-сорокопяточника авторитетом подавить можно (от человека зависит). Ну или политрук, который военную науку не больно знает и растерялся, как в главе описано. Но дивизионки, зенитки... У этих точно есть свое высокое начальство, и едва ли они просто драпают куда глаза глядят, и нахального старлея просто пошлют, при том, что характерно, будут правы.
Мне кажется, логичнее было бы так.
Прибывает Богданов, видит итоги боя, оценивает деловые качества Воронцова и перспективность его позиции, после чего приказывает отходящим разрозненным подразделениям остановиться и укрепить оборону на этом участке. В результате и собираются те силы, которые описаны в главе. При чем, командовать поставят не Воронцова, а кого-нибудь званием постарше, но после начала боя Воронцов быстро окажется опять старшим по званию и примет командование на себя.
Поделиться21013-01-2022 12:47:12
Добавлю еще по ситуации для немцев.
Скорее всего, атакующие позиции Воронцова немцы только что вели бой с главными силами Богданова, у них серьезная убыль в технике
В процентуальном отношении это сколько, - "серьезная убыль в технике"?
Подавляющее превосходство немцев в воздухе и отличное боевое взаимодействие их наземных войск и авиации уже отменено волевым порядком? Что мешает как всегда отойти и задавить позиции обороняющихся войск с воздуха, не паля технику понапрасну?
Нет, на огневую засаду нарваться могли запросто, но серьезные потери в технике понесли вряд ли.