Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...


Гремя огнем, сверкая блеском стали...

Сообщений 561 страница 570 из 1481

561

Член-кружка написал(а):

На начало войны в СССР было произведено чуть менее полутора тысяч 37 мм автоматов, так что хотя бы еще парочку Тимошенко мог ему выдать.  Ему нужно охранять свое главное оружие - 122 мм артдивизион.

На стационарной позиции для обеспечения ПВО артиллеристского дивизиона  использование 37 мм Флак или 61-К  вполне оптимально (АхАх - избыточны). Но вот только имеющиеся двух орудий мало - нужна как минимум полная 4х_ орудийная батарея. И требуется еще, для обеспечения " боевой живучести" этой батареи, ее прикрытие  МЗА, или, как минимум, крупнокалиберными зенитными пулеметами. Дополнительная функция приданных артиллеристскому дивизиону  орудий (батареи) МЗА (или крупнокалиберных пулеметов) - обеспечение ПВО бригады в условиях рейда (эти средства ПВО должны располагаться на транспортных средствах  и быть  приспособленными к ведению огня с этих движущихся платформ). 
Вообще средств ПВО для противодействия немецкой авиации и обеспечения сколь-либо безопасно перемещения в дневное время у бригады ГГ абсолютно не достаточно - по минимуму нужно иметь полный дивизион МЗА или сопоставимое число зенитных пулеметов.
Мне абсолютно не понятно - как могло получиться, что ГГ обзавелся трофейными АхАх_ами и 37 мм_ками, но не "затрафеил" ни одного 20мм Флак_а ( а они в немецких частях были существенно более распространены)?
Да и "приобретение" ГГ большого количества турельных УБТ (существенно менее дефицитные и более распространенные УБК и УБС для использования в наземных установках из-за пневмосистемы перезарядки были практически не пригодны) несколько рояльно.

+2

562

BORIS_MM написал(а):

Да и "приобретение" ГГ большого количества турельных УБТ (существенно менее дефицитные и более распространенные УБК и УБС для использования в наземных установках из-за пневмосистемы перезарядки были практически не пригодны) несколько рояльно.

Схема реализации функции перезарядки в самолетном оружии может быть разной - пневматической или электрической, но это же надстройка над оружием, сняв которую, вы увидите только само оружие, которое и нужно поместить на новый лафет, а рычаг перезарядки оснастить таким образом,  что-бы оружие было удобно обслуживать.

+1

563

Член-кружка написал(а):

Схема реализации функции перезарядки в самолетном оружии может быть разной - пневматической или электрической, но это же надстройка над оружием, сняв которую, вы увидите только само оружие, которое и нужно поместить на новый лафет, а рычаг перезарядки оснастить таким образом,  что-бы оружие было удобно обслуживать.

Теоретически - так. Но реально модели УБ  имеют серьезные конструктивные различия:
- УБТ принципиально может быть использаван в качестве зенитного с родной самолетной турелью, либо с самоделкой по ее образу и подобию.
- штатно жестко  крепящимися УБС или УБК , к тому же не имеющие механизма ручной перезарядки  приспосабливать  в качестве зенитного пулемета  исключительно "геморройно".
Да это прекрасно видно на фото:
Пулемет УБС
Пулемет УБТ

К сожалению смог загрузить их только в виде ссылок - Радикал похоже "приказал долго жить"

+1

564

Для человека  со стороны все трудно, а там же оружейники будут этим заниматься.

0

565

Член-кружка написал(а):

Для человека  со стороны все трудно, а там же оружейники будут этим заниматься.

Ерунда! Как раз технически сложного  в переделке  нет и супер специалистов- оружейников не требуется. А вот объем работы (в основном - ручной слесарной и достаточно квалифицированной), которую придется выполнить, очень существенный.

0

566

BORIS_MM написал(а):

Ерунда! Как раз технически сложного  в переделке  нет и супер специалистов- оружейников не требуется. А вот объем работы (в основном - ручной слесарной и достаточно квалифицированной), которую придется выполнить, очень существенный.

Если присмотритесь, там видно,  что часть деталей в разной комплектации но на одинаковой базе.  Так что для оружейников вариантов два - запросить по команде сменные узлы из ремкомплектов и второй, поскольку узлы не нагруженные,  выточить их адаптированные эрзацы в местных мастерских. 

Впрочем. Мне кажется, что на таких заклепках лучше не акцентироваться - сделали и сделали, ремкомплекты получили,  как и положено. Доставили быстро - кукурузником.

Мне кажется, что лучше сосредоточится на возможности воспользоваться железной дорогой.  Не была ли она захвачена противником на каком то участке, а  если была захвачена, то какими силами и нельзя ли снарядить эрзац-бронепоезд с десантом и очистить дорогу,  если там в какой-то лесной глуши какие то небольшие силы противника.

Отредактировано Член-кружка (01-05-2022 22:18:07)

0

567

Член-кружка написал(а):

Мне кажется, что лучше сосредоточится на возможности воспользоваться железной дорогой.  Не была ли она захвачена противником на каком то участке, а  если была захвачена, то какими силами и нельзя ли снарядить эрзац-бронепоезд с десантом и очистить дорогу,  если там в какой-то лесной глуши какие то небольшие силы противника.

По обстановке исходя из ситуации в реальной истории я уже писал в постах 554 и 557.   Прорыв по железной дороге силами бригады не возможен без встречного боя  - даже в случае удачных действий бригады она таком бою не минуемо понесет крайне серьёзные потери. И  задачу поставленную перед ней командованием (отражение немецкого штурма Могилева) выполнить не сможет.
В виду гигантского неравенства сил, прямой боестолкновение для бригады категорически противопоказано. Те потери , которые понесут от ее действий при прорыве немцы могут быть скомпенсированы их резервами (минимум две резервные пехотные дивизии в районе Могилева у них были). А вот потери  бригады не восполнить не откуда.
Так что - единственный способ на максимально длительное время удержать Могилевский ОР - играть строго в рамках активной  обороны на рубежах ОР по всем правилам оперативного искусства, выбивая у немцев живую силу и технику при минимуме собственных потерь.
.

+1

568

Уважаемые коллеги, большое спасибо за обсуждение!

В принципе, основной ход моих мыслей коллега BORIS_MM предположил правильно. А что касается "внезапного" обретения УБТ напомню, что ГГ взял их на аэродроме, где стояли наши бомбардировщики, 8 штук меньше, чем самолетов в одной эскадрилье. Кстати, постоянно вижу в списке машин, где стояли УБТ, старички СБ, но не нашел конкретных сведений о таких установках. Если это не опечатка, кочующая из статьи в статью, то найти УБТ на аэродроме еще проще.

Про 20-мм зенитки я не забыл, просто хапать сразу и много всего слишком неправдоподобно, ГГ и так отъелся как хомяк  :D . Но вот в Кричеве и его окрестностях тоже есть чем поживиться, заодно и с дальнобойными пушками вопрос решен.

+1

569

Глава 1.6 (окончание)
Внимательно выслушав Андрея, подполковник помолчал, потом спросил:
- А чего это нас на Мстиславль поворачивают? До Пропойска полста километров, там 28-й стрелковый корпус бьется, да мы с тыла, а потом прямо на Могилев!
Воронцов кивнул:
- Те же яйца, вид сбоку. Видимо, командование считает, что там сил достаточно, а кто первый дойдет до Могилева, какая разница?
Это танкист произнес вслух, а на самом деле он неплохо знал, как там обстановка складывается. Еще в прошлой жизни, учась в старших классах и находясь под впечатлением от прочитанного романа Константина Симонова «Живые и мертвые», он достаточно много читал об обороне Могилева, пытаясь найти связь между литературными героями и реальными людьми. Разумеется, рассматривать этот эпизод начала войны без связки с окружающей обстановкой было неинтересно, поэтому события вокруг смоленского сражения он тогда изучил неплохо. Поскольку из памяти стали иногда всплывать данные, которые Андрей считал давно забытыми, вспомнилось и это, а «ключом активации», похоже, вступило слово «Могилев». По крайней мере, Воронцов считал именно так.
Сборку моста из двух ниток, на тридцать и двадцать тонн, а также двух трофейных на восемь и шестнадцать тонн завершилась уже в сумерках южнее Кричева в месте, где берега не были заболочены. В светлое время местность основательно задымили, но люфтваффе так и не появились, видимо, нашлись более важные цели. К моменту начала переправы город почти полностью перешел под контроль теперь уже бывших десантников, отдельные очаги сопротивления додавили совместно с мотострелками Воронцова. Перетащить через реку такую массу людей и техники дело непростое и хлопотное, но до полчетвертого, когда достаточно рассвело, справились.
Первым делом Андрей направил во все стороны разведку, последнее дело сразу напороться на крупные силы противника и принять с ними встречный бой. Подчиненных еще учить и учить, они с каждым днем приобретают бесценный опыт, но для этого их надо стараться сохранить, изо всех сил стараться. Склад боеприпасов и полевое бензохранилище удалось взять, что называется, без потери товарного вида, уничтожить их немцы сначала не захотели, а потом уже не смогли. На этом бонусы не закончились, разъехавшиеся по окрестностям группы разведчиков и мотоциклистов сумели захватить батарею 10 см тяжелых полевых орудий вместе со всеми тягачами, автомобилями и прочей приблудой. Эти пушки стреляли на девятнадцать километров, теперь у Воронцова появилась «длинная рука», хотя он предпочел бы 152-мм МЛ-20 или 122-мм А-19, их снаряды обладали намного большей мощью, но это уже откровенное привередничанье, Арциани и так оживился и потирал руки. Андрей сразу предупредил всех, чтобы вражескую технику не курочили, а по возможности старались захватить. Против них действовали механизированные части немцев, поэтому вероятность получить дополнительные грузовики или полугусеничники имелась вполне реальная.
Противник в окрестностях Кричева не ожидал встретить советские мобильные группы на трофейных мотоциклах, броневиках и легких танках, а бойцы к тому же брали с собой немецкие каски и плащи, так что могли подобраться близко и неожиданно открыть огонь прежде, чем неприятель успевал заподозрить неладное. Тем временем Воронцов принял доклады от разведгрупп и двинул бригаду на Мстиславль, передав город сводному отряду 161-й стрелковой дивизии. Пришедшая информация позволяла сделать однозначный вывод, внезапного удара гансов можно не опасаться, более того, есть шанс нанести поражение 39-му танковому полку вермахта, который держит оборону в районе Мстиславля, а мотоциклетные батальоны моторизованных корпусов 2-й танковой группы генерала Гудериана, находившиеся на этом участке фронта, уже попали под раздачу. Воронцова очень порадовали известия о захвате семи зенитных орудий, 2 см автоматов на легких колесных лафетах, четырех одноствольных и трех четырехствольных. Андрей размечтался поставить их на тяжелые полугусеничные тягачи, но для этого надо иметь время, а его пока как раз не было. 3,7 см Flak 18 пушки он оставил стрелкам 161-й дивизии, они оказались на тумбовом лафете, тасках их с собой очень неудобно, а вот три 8,8 см флака прихватил с собой, снаряды для них теперь имелись, пусть гаубицы от люфтов защищают вместе с нашими 37-мм 61-К. Разумеется, разобрались с трофеями артиллеристы, что называется, на живую нитку, но это, безусловно, лучше, чем ничего. А противотанковый дивизион оброс еще тремя 5 см Pak 38, теперь в распоряжении Воронцова имелась целая шестиорудийная батарея этих довольно мощных на июль 41-го пушек.
Сведения из штаба фронта о том, что танки противника стоят совсем без топлива, оказались несколько преувеличенными, но не лишенными оснований. В окрестностях Мстиславля бригаде пытались навязать встречный бой примерно две роты вражеских панцеров, но заранее предупрежденный разведкой Воронцов успел подготовить засаду и провести обходной маневр, а вот в пригороде еще одну роту застали со спущенными штанами, на дозаправке и пополнении боеприпасами. Подкатили на трофеях и почти в упор принялись расстреливать не ожидавшие такой подставы экипажи. Ценой потери трех «двоек» и одной «тройки» захватили целых двенадцать вражеских машин, все Т-3, к сожалению, не самые новые модификации с 3,7 см пушками. Так в танковом батальоне появилась еще одна рота на трофеях, хорошо, что предусмотрительный Воронцов подгреб все танковые экипажи из окруженцев, которые смог найти, превращать такие ценные кадры в пехоту и терять их он считал неоправданным расточительством. Одновременно с подчиненными новоиспеченного капитана райцентр штурмовали бойцы 8-й воздушно-десантной бригады, что заставило противника распылить и без того небольшие силы, к двум часам пополудни населенный пункт был взят.
В начале войны Мстиславль представлял собой небольшой городок с десятитысячным населением, приличную часть которого составляли евреи. Ничего хорошего во время оккупации этих людней не ждало, поэтому Андрей сразу же приказал оповестить жителей, чтобы уходили на восток, если им жизнь дорога. Сам он задержался ровно настолько, чтобы люди успели наскоро пообедать, а также провести ремонт трех Т-34, которым во время контратаки разбили гусеницы. Других потерь тридцатьчетверки не понесли, они расстреливали вражеские танки на приличной дистанции, а их 37-мм пушки оказались неспособны пробить лобовую броню советских машин, хотя поклевали изрядно. К тому же следовало поторопиться, чем раньше бригада ударит в тыл немецким войскам, окружившим Могилев, тем больше шансов застать их плохо подготовленными к обороне. Вот только пройти предстояло около ста километров, пять часов хода, если повезет не встретить сопротивления, на что Андрей не рассчитывал. Под Могилевом сосредоточены четыре пехотные дивизии немцев, он это помнил из прошлой жизни, многовато для одной бригады, пусть и моторизованной. Память также подсказала, что у советских войск возможности обороны исчерпаны, они решают вопрос о прорыве и соединении с основными силами, в этом смысле его появление там особой роли не сыграет.
Среди подчиненных Воронцова царило приподнятое настроение, противнику нанесен ощутимый урон, освобождены Кричев и Мстиславль, захвачены трофеи, но капитан в эйфорию не впал, он прекрасно понимал, что эффект внезапности уже потерян, сейчас немцы возьмутся за него всерьез. К Могилеву бригаду Андрей двинул, как и предполагал полученный приказ, по маршруту Ширки-Рясно-Заложье-Щекотово-Сухари. Его беспокоила немецкая авиация, воздушного прикрытия нет совсем, а противовоздушная оборона слишком слаба, чтобы рассчитывать на серьезное противодействие вражеским атакам. Трофейную технику Воронцов поставил впереди и распределил более-менее равномерно по всей колонне, натянув все фартуки со свастикой, которые удалось найти, маскировка так себе, но лучше, чем ничего. При появлении люфтов также будут задействованы импровизированные глушилки, их эффективность невысока, но некоторые проблемы со связью немцам обеспечит.
Тридцатьчетверка Воронцова шла в середине колонны ближе к началу, за ней двигались машины штаба, но когда дорога просматривалась вперед на значительное расстояние, Андрей давал команду съехать на обочину и брался за бинокль. В один из таких моментов к нему и подъехал командир мотострелкового полка.
- Ты чего такой сосредоточенный?
Лещинин был страшно доволен складывающейся ситуацией, он уже бросил переживать, что попал в подчинение молодому танкисту, 24-е июля стало для него очень даже удачным днем.
- Василий Андреевич, сейчас немцы опомнятся, и тогда мы схлестнемся с ними всерьез, но нам-то в Могилев надо! Против авиации мы мало что можем сделать, а наших истребителей не видно, да и неоткуда им взяться. Не хотелось бы нести потери без возможности отдариться по полной программе.
Подполковник пожал плечами, он не видел смысла переживать по поводу того, что никак нельзя изменить.
- Что от разведки слышно?
- Добежали уже до Щекотово, обнаружены и уничтожены несколько мелких групп противника, крупные силы пока не найдены, находятся, видимо, ближе к Могилеву.
Андрей направил также разведдозоры в стороны, в первую очередь на север, в первую очередь оттуда могли подсечь во фланг и тыл его бригаду, хотя сделать это прямо на марше немцам вряд ли удастся, немного времени для перехода подразделений в боевые порядки у него будет.

+22

570

Olle написал(а):

Кстати, постоянно вижу в списке машин, где стояли УБТ, старички СБ, но не нашел конкретных сведений о таких установках

На СБ последних серий вместо ШКАС_ов  Устанавливались БТ (старые турельные БТ от модернизированных УБТ практически ни чем конструктивно не отличались).

Отредактировано BORIS_MM (03-05-2022 00:24:42)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...