Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...


Гремя огнем, сверкая блеском стали...

Сообщений 801 страница 810 из 1481

801

Дилетант написал(а):

Старшему политруку Синцову в "Живых и мертвых" после ранения и утери документов с рядового начинать пришлось.

Синцов вышел из окружения, в одиночку, без документов, утратил партбилет. То есть, подозрения на то, что был в плену и мог быть завербован и направлен немцами, вполне реальны и обоснованы. При таком раскладе еще хорошо, что не расстреляли.
Воронцов же вывел бригаду с матчастью, был на виду с первого дня войны до текущего момента, белых пятен в его боевом пути нет, как нет и основания для недоверия. По званию и должности он решение об оставлении Могилева принять не мог, там выше него в званиях и должностях куча людей имелась.

+3

802

PanzerGeneral написал(а):

Синцов вышел из окружения, в одиночку, без документов, утратил партбилет. То есть, подозрения на то, что был в плену и мог быть завербован и направлен немцами, вполне реальны и обоснованы

Если бы был перевербован немцами, то и партбилет, и удостоверение личности были бы при нем. Так что обоснования несостоятельны. Просто поручиться за него никто не захотел, а вдруг?...
Но дело, как мне кажется, совсем в другом: После Казанского высшего танкового командного училища молодой лейтенант получил распределение в 12-й гвардейский танковый полк знаменитой 4-й гвардейской танковой Кантемировской дивизии, дослужился до заместителя командира батальона, после командировки в Сирию ему обещали направление в Общевойсковую академию Вооруженных Сил в Москву для подготовки на должность комбата.
( Авторский текст)
Полковой замкомбата, с ВУшным образованием и почти никаким боевым опытом, успешно командует бригадой? Соединением со своим хозяйством?
Маловероятно. Вот Автор и отправил его опыта набираться и "расти над собой". По-моему — правильно сделал.

Отредактировано Дилетант (06-09-2022 12:44:01)

+1

803

Дилетант написал(а):

Если бы был перевербован немцами, то и партбилет, и удостоверение личности были бы при нем. Так что обоснования несостоятельны. Просто поручиться за него никто не захотел, а вдруг?...

Это уже совсем оффтоп, но все же.
Синцов вышел без документов и в чужой форме (снял с убитого). О чем это говорит, если смотреть со стороны контрразведки? Как минимум, была угроза попасть в плен, и политработник - вместо того, чтобы героически отдать жизнь за Родину и Партию, снял форму политрука, вместе с партбилетом и документами спрятал или уничтожил, и либо сдался в плен (после чего при случае сбежал или был завербован и выпущен), либо спрятался и сумел выбраться. Заслуживает такой человек доверия? Скорее нет, чем да. Но и прямых доказательств, что был в плену и завербован, тоже нет. Вывод - пусть воюет рядовым и кровью искупает. Если враг, то рядовым на передовой много не навредит, если свой - пусть в бою докажет, что достоин доверия. Подтверждения личности Синцова тут недостаточно - нужно доказательство того, что он не был в плену. А этого не может доказать ни кто, даже Серпилин.

+1

804

Дилетант написал(а):

Вот Автор и отправил его опыта набираться и "расти над собой". По-моему — правильно сделал

Чему учиться замкомбату командуя ротой? Замкомбригом, грубо говоря рядом с Катуковым, да можно учиться. И делиться с ним знаниями-идеями.

И как многие говорили, ГГ самый успешный танкист, отлично себя показавший. О его успехах знают и в Генштабе и в Ставке. (Героя не героя, но орден ему светит). И снимать его?

+1

805

Wait2000 написал(а):

И как многие говорили, ГГ самый успешный танкист, отлично себя показавший. О его успехах знают и в Генштабе и в Ставке. (Героя не героя, но орден ему светит). И снимать его?

Но Могилёв сдан.

У Исаева в одной из книг описан реальный случай, когда полковника, командовавшего летом 1941-го сводной группой и, судя по немецким документам, доставившего много геморроя немцам, но в конечном счёте отступившего, отдали под трибунал. Впрочем, его оправдали и, кажется, даже назначили потом командиром, но сильно потом.

Точнее не скажу, читал на бумаге и искать сейчас лень.

Ещё одна печальная история того же периода, но другого фронта и ведомства — судьба командира монитора "Железняков" А.С. Маринушкина.

В общем наказание главного героя лично меня не удивляет.

+1

806

Ну так ведь ГГ не командовал сводной группой, он не несёт ответственности за сдачу Могилёва. за это будут отвечать другие

+1

807

Зануда написал(а):

В общем наказание главного героя лично меня не удивляет.

Если посмотреть на то, что творилось в РИ, особенно в 41-ом, то меня не удивляет вообще ничего.
Просто не могу понять ситуацию с Тимошенко.
Так-то попал Воронцов под горячую руку комфронта, получил люлей незаслуженно и вместо ордена - минус звание и командовать первой попавшейся ротой танковой, раз уж танкист. Но когда у него прямое подчинение самому Тимошенко, как-то это все непонятно выглядит. Круче Семена Константиновича в военно-партийной иерархии разве что Ворошилов и сам Сталин. Берия тут вообще никаким боком. Как и Мехлис. Да, и им думать о каком-то капитане явно не с руки будет. А мелочь бывший нарком обороны просто заткнет одним словом. Если уж предположить, что ему приглянулся чем-то молодой да ранний танкист, то можно его отправить и в другое подразделение, но уж точно не с понижением, а капитаном-комбатом.
Короче, не понимаю я что-то происходящую интригу. Как есть не понимаю.
З. Ы. Может уж лучше бомбежка-контузия-госпиталь? А через месяцок принимай батальон и спасай Западный фронт в свое удовольствие.

+3

808

А-1 написал(а):

Может уж лучше бомбежка-контузия-госпиталь? А через месяцок принимай батальон и спасай Западный фронт в свое удовольствие.

Кстати, да - это еще и залегендирует некоторую потустороннесть Воронцова и выпадение из реалий - семья, родственники, друзья и однокурсники,  может невесту не узнал и т.д. и т.п., тогда заявит,  мол, неоднократная контузия - служба такая,  все время в танке, под бомбами и под артобстрелом.

Но,  мы же никто не возражаем против бытующих в армии нравов,  когда награждают непричастных, наказывают невиновных и того, что такое в РККА бывало.  Тогда почему это не описать на примере Воронцова.  Я так вообще думал,  что можно расширить и углубить сюжет в авантюрный оттенок.

Отредактировано Член-кружка (06-09-2022 20:22:56)

+1

809

А-1 написал(а):

Круче Семена Константиновича в военно-партийной иерархии разве что Ворошилов и сам Сталин. Берия тут вообще никаким боком. Как и Мехлис.

Сталин да, а Ворошилов вряд ли, оба члены Ставки. Ворошилов +член ГКО. Тимошенко +зам наркома обороны.
Мехлис зам наркома и начальник Политуправления РККА - политическая благонадёжность в то время не последняя вещь. Берия - НКВД, проверку Особыми отделами никто не отменял, так что они оба ещё каким боком

+1

810

Wait2000 написал(а):

Чему учиться замкомбату командуя ротой? Замкомбригом, грубо говоря рядом с Катуковым, да можно учиться. И делиться с ним знаниями-идеями.

Я где-то сказал про "учиться" ?

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...