Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...
Как и Мехлис. Да, и им думать о каком-то капитане явно не с руки будет.
А Мехлис о нем много думать не будет. Попадет ему ГГ на карандаш каким-то образом - он как начальник ГлавПУР спустит ЧВС фронта Булганину указание "разобраться, наказать, доложить" и все.
Берия - НКВД, проверку Особыми отделами никто не отменял,
Я не помню какая сейчас по книге дата, но особые отделы организовывались с 17 июля. До этого, с февраля 1941, было третье управление, подчиняющееся НКО, а не НКВД. Так что не нужно ГГ еще и Берией пугать, рановато.
Отредактировано ВадимПК (08-09-2022 07:17:01)
Wait2000 написал(а):
Берия - НКВД, проверку Особыми отделами никто не отменял,
Я не помню какая сейчас по книге дата, но особые отделы организовывались с 17 июля. До этого, с февраля 1941, было третье управление, подчиняющееся НКО, а не НКВД. Так что не нужно ГГ еще и Берией пугать, рановато.
Уже август, примерно 5 го августа ГГ имел разговор с Булганиным и Тимошенко. Особые отделы уже есть.
Сам Воронцов скорее всего без комплексов воспринял понижение в должности и в звании, потому что по итогу он после училища, за 2 месяца службы успел вырасти до старшего лейтенанта, командира роты и получить кучу наград и взысканий, вплоть до несоответствия занимаемой должности и понижением, а в его послужном списке такие взыскания, которые командир батальона и полка будет рассматривать как хорошие характеристики.
Смотрим на его послужной список глазами командира полка и батальона, куда его назначат - его сняли с должности командира бригады фронтового подчинения, а поощрял и накладывал на него взыскания сам Тимошенко и формулировка наверняка что-то типа - "... неисполнение приказа командования фронта командующими корпусов (***), дивизий (***), а так же моторизованной бригады капитана Воронцова, оставление Могилева без приказа ...", прикиньте, просто перечисление масштаба задач и перечисление фамилий командующих корпусами вместе с фамилией Воронцова, яснее ясного расставит все акценты.
Отредактировано Член-кружка (08-09-2022 19:22:31)
Пару дней назад наткнулся на эту тему, прочитал, понравилось.
Правда, у меня возникло сомнение в самом начале. Лейтенант (комвзвода) спустя неделю после прибытия назначен дежурным по полку. Сомнений не было бы, если бы он заступил помощником дежурного по полку.
ЕМНИП, командиры взводов могут быть дежурными по части только в отдельных частях (батальонах). В полку же это, как минимум, командиры рот.
И ещё в произведении немцев все время называют гансами... хотя сколько себя помню на слуху было другое словечко - фрицы.
Лейтенант (комвзвода) спустя неделю после прибытия назначен дежурным по полку. Сомнений не было бы, если бы он заступил помощником дежурного по полку.
И в тексте, и, особенно, в обсуждениях было немало сказано об ОГРОМНОМ некомплекте командных кадров.
Командиров (офицеров) физически не хватало для того, чтобы делать всё строго по Уставу. Поэтому поставить в ночь с субботы на воскресенье дежурить "молодого" - оно как бы вполне достоверно с точки зрения и психологии, и фактического положения дел.
И в тексте, и, особенно, в обсуждениях было немало сказано об ОГРОМНОМ некомплекте командных кадров
В целом, как то так. График на штабе, попытаемся воспроизвести сценку. По уставу, как я понимаю, в графике должны быть командование полка, штаб и командиры не ниже ротного и приравненных к ним, а на танковый полк это 11 ротных, включая разведроту и саперную, 3 комбата, может быть еще 3 заместителя комбатов и человек 7-8 из управления и штаба, потому что сам НШ себя и замов командира скорее всего вообще в дежурство не ставил. Минус отпуска и отсутствующие. Получается примерно по 2 дежурства в месяц - многовато, потому что еще и по два дня после суток выделять надо. Все техслужбы не считаем - у них парк.
В общем, это в стрелковом полку можно соблюдать устав, где народу много, а тут могли и выставить взводных командиров в общий график и еще надо учитывать очень важное дежурство по парку техники, потому что с августа 37 года приказом НКО Ворошилова 0135 20 августа 1937 г. там серьезные меры безопасности вводили против вредительства, так что техников всех уровней исключаем, потому что они наверняка туда ходили дежурить.
Отредактировано Член-кружка (11-09-2022 13:06:03)
Лейтенант (комвзвода) спустя неделю после прибытия назначен дежурным по полку. Сомнений не было бы, если бы он заступил помощником дежурного по полку.
ЕМНИП, командиры взводов могут быть дежурными по части только в отдельных частях (батальонах). В полку же это, как минимум, командиры рот.
Это реальность части мехчастей в то время.
Реальные отчеты мехкорпусов второй волны формирования (весны 1941) к которым относится и взятый автором 14-й. О том что у них комсостава батальонного/ротного/взводного уровня не хватает категорически. В среднем нет каждого третьего комбата, если командиров рот хотя бы 60% - это уже праздник. В части дивизий хуже и сильно. По взводам вообще караул - 35% штата за счастье, 25-30 - нормальное состояние. Самый выдающийся случай - это старшина!! ВРИО комбата!! в мотострелковом батальоне одной из ТД, т.е. людей выше званием в батальоне нет вообще и ни полк ни дивизия никого прямо сейчас выделить не могут.
Причем отсутствующие 40% ротных и 70-75% взводных - это не те кто в отпуске или там заболевшие, это командиры которых вообще нет в природе, в принципе.
И в тексте, и, особенно, в обсуждениях было немало сказано об ОГРОМНОМ некомплекте командных кадров.
И в тексте, и особенно, в обсуждениях было немало сказано о некомплекте командных кадров уровня взвод-рота, поэтому я и задал свой вопрос.
Но раз, автору так надо, пусть будет.
Получается примерно по 2 дежурства в месяц - многовато, потому что еще и по два дня после суток выделять надо. Все техслужбы не считаем - у них парк.
Как раз два дежурства в месяц - немного... и про два дня после дежурства - это откуда?
Например, у нас в части заступающая на дежурство смена (развод в 17:00) прибывала на инструктаж к 16-ти часам, а до этого отдыхала (то есть не присутствовала на службе), сменившись на следующий день убывала со службы как и все остальные, чтобы на завтра прибыть на службу в соответствии с распорядком дня в части.
И кстати, интересен такой момент. Как Воронцов заступил на дежурство, примерно, понятно. А вот как он его сдал неясно совершенно. Если исходить из текста, то получается что вот он, будучи дежурным объявляет тревогу, затем тыкает пальцем в небо указывая комполка на вражеские самолеты... и бац, уже в танке в месте сосредоточения полка. Он, что самовольно оставил пост дежурного по полку?
Может и не надо расписывать это подробно, но хотя-бы одной фразы было бы достаточно.
на танковый полк это 11 ротных, включая разведроту и саперную, 3 комбата, может быть еще 3 заместителя комбатов
При этом по факту ротных в наличии человек 5, комбатов 2, заместителей их нет вообще (иначе один из них занял бы вакантную должность комбата)...
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...
|
|