Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 8. Интервенция.


Ермак 8. Интервенция.

Сообщений 201 страница 210 из 608

201

Зампотех написал(а):

Подскажите свой источник про нейтральные флаги в порту противника и бережное к ним отношение.

Помимо "закона", есть еще и "понятия". Во время РЯВ Россия в РеИ была, практически, в политической изоляции. В АИ дело получше обстоит, но - в мире не любят сильную Россию. В данный момент АИ Россия выносит Японию с разгромным счетом, да и Британия уже успела больно огрести. В такой ситуации давать иным странам если не прямой казус белли, то хоть бы и спорный повод для вмешательства на стороне Японии - не самое разумное решение.
Так что, да, в этой ситуации русский флот мог начать гасить всех без предупреждения, по принципу "море умеет хранить тайны", и миноносец не был бы потерян. А потом САСШ предъявят ультиматум - арестовать и предать международному суду адмирала Макарова или война. Сколько русских моряков погибнет в битве с флотом САСШ - можете прикинуть...

+1

202

PanzerGeneral написал(а):

Во время РЯВ Россия в РеИ была, практически, в политической изоляции

Ух ты! А в чем это выражалось? Неужели в стремлении европейских игроков затащить Россию в союзы?

0

203

Wil написал(а):

А в чем это выражалось? Неужели в стремлении европейских игроков затащить Россию в союзы?

В негласной поддержке Японии, в отсутствии протестов против нарушения Японией нейтралитета Кореи и Китая, в отказе Франции поддержать союзника ("договор действует только в Европе"),...

+2

204

PanzerGeneral написал(а):

А потом САСШ предъявят ультиматум - арестовать и предать международному суду адмирала Макарова или война. Сколько русских моряков погибнет в битве с флотом САСШ - можете прикинуть...

В те времена они были еще бесконечно далеки от такого...

0

205

Wil написал(а):

PanzerGeneral написал(а):
Ух ты! А в чем это выражалось? Неужели в стремлении европейских игроков затащить Россию в союзы?

Ага, да, и именно из-за великого желания европейских игроков поддержать Россию войну Японии объявила целая Черногория. Серьезные игроки же либо поддерживали Японию, либо самоустранились. В том числе, как верно отметил Логинов, и "союзная" как бы Франция.

Андрей79 написал(а):

PanzerGeneral написал(а):

    А потом САСШ предъявят ультиматум - арестовать и предать международному суду адмирала Макарова или война. Сколько русских моряков погибнет в битве с флотом САСШ - можете прикинуть...

В те времена они были еще бесконечно далеки от такого...

Ну да, а Киото снести огнем корабельной артиллерии не американцы грозили?
Конечно, до нынешних США или их же времен ВМВ тогдашним САСШ было далеко, но едва ли оные смолчали бы, если бы русская эскадра расстреляла в общей куче американский корабль. А в текущей ситуации финансовое лобби тут же раздуло бы ситуацию и не дало спустить на тормозах.

0

206

PanzerGeneral написал(а):

Ну да, а Киото снести огнем корабельной артиллерии не американцы грозили?
Конечно, до нынешних США или их же времен ВМВ тогдашним САСШ было далеко, но едва ли оные смолчали бы, если бы русская эскадра расстреляла в общей куче американский корабль. А в текущей ситуации финансовое лобби тут же раздуло бы ситуацию и не дало спустить на тормозах.

У них, на минуточку, через три года в РеИ начался кризис 1907 года, приведший к созданию ФРС... а тут при таких действиях, начнется раньше и не так хорошо закончится...

0

207

Разве не взрыв американского корабля в Гаване стал поводом войны Америки с Испанией?

Отредактировано Николаевич (18-01-2022 19:07:35)

+1

208

Николаевич написал(а):

Разве не взрыв американского короблю стал поводом войны Америки с Испанией?

Именно так. Правда, тогда американцы сами хотели этой войны. Хотят ли они войны в текущей реальности? Они, вроде как, тоже деньги в Японию вложили. И усилению России на Тихом океане они точно не рады.
Может, воевать и не полезут, но начнут давить на Россию с целью скорейшего окончания войны с минимальным профитом для России, либо вообще без оного. Точнее, присоединятся к общему давлению. Подозреваю, что даже союзный в данной реальности кайзер Вильгельм будет встревожен тем, что больно лихо кузен Ники гасит не только "макак желтомордых", но и британцев, и станет сдерживать Николая, склоняя его к заключению мира без серьезных приобретений.

0

209

Но ведь про войну и вдохновителей оной и так всё понятно. Аленин про это довёл до сведения государя. У России из союзников только Армия и Флот. Теперь о нейтралитете. Про блокаду и досмотры судов всё правильно коллега рассказал, но ведь разговор был о совсем другом. Вражеский порт на территории врага, где идут боевые действия. В порту стоят нейтралы и что? Всраться и не жить из-за этого, как говорит моя любимая тёща. А раз стоят вместе с военными кораблями и транспортами, то это уже база ВМФ и гасить всех не только можно, но и нужно. Вот если Макаров начнёт громить порт, где кроме гражданских лоханок ничего нет, соответственно и грузы в складах и на пристанях сугубо мирные, тогда да - Суд или война. Далее,  если плохие погодные условия, как давеча в бою, где японцы прохлопали приближение ударной эскадры Макарова, то по логике "нейтралитета", нужно остановиться, послать курьера к портовым властям, что бы убедиться "не дай бог нейтрал", а только затем начинать бой. БРЕД, Не хватало ещё богатырское "Иду на ВЫ!" во весь глас объявлять. Вся история вооружённых и "не очень" конфликтов с применением флота показывают, что даже нейтральный досмотр позволяет объявить судно призом, а груз контрабандой. И ни какие понятия чести или рыцарства или ещё чего ни будь не помешают делать гешефт. Халява плиз, сэр!
А по поводу "повода войны с испанской Кубой", то это не показатель, формальный повод. Сами пригнали, сами взорвали, сами войну объявили. Испания согласилась. Получается сделка при полном непротивлении сторон, для остальных замаскированная под войнушку.

Отредактировано Зампотех (18-01-2022 19:18:01)

0

210

Зампотех написал(а):

Вражеский порт на территории врага, где идут боевые действия. В порту стоят нейтралы и что? Всраться и не жить из-за этого, как говорит моя любимая тёща.

Нет, коллега. Но : повреждение нейтрального судна случайным снарядом может еще и простят,  а вот уничтожение - нет.
Уничтожить, конечно, можете. Но потом платить придется.
Поэтому не надо навязывать  командующему образ мыслей ротного.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 8. Интервенция.