Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » "Этот большой мир"


"Этот большой мир"

Сообщений 131 страница 140 из 510

131

Ромей написал(а):

... каждый, кто проходил по длинной галерее второго этажа, тянущейся вдоль всего здания, мог вдоволь любоваться «юными космонавтами», занимающимися на разнообразных тренажёрах – вертикально установленных колёсах внутри которых полагалось крутиться, вращающихся креслах, качелях с двумя степенями свободы и тесных, похожих на решётчатые бочки, центрифугах, куда можно было забраться, только поджав под себя ноги…

Зачем Ваши садисты из  Дома Пионеров мучают детей? Чтобы воспользоваться центрифугой Звёздного Городка нынче нужно иметь возраст не младше 21 года!

Да и вообще...технологии " пускового бублика" ведь якобы уже допускают совершенно комфортный старт в космос на огромную высоту  с НУЛЕВЫМ ускорением, без чудовищных стартовых перегрузок до 7 g, а с этой высоты до  расчетной орбиты с достижением Первой космической скорости заброшенный корабль также якобы " спускается" с 
" Комфортным" ускорением , без героического превозмогания силы земного тяготения...посадка предусматривается - " по самолетному"....

т.е. практические физические нагрузки на ваших космонавтов  при взлетах и посадках-   такие же, как на пассажиров авиалайнеров, а им подобные тренажёры совершенно не нужны :)
Но ваши космонавты ведь не просто катаются в космос, они там РАБОТАТЬ должны, правильно?

Значит, и тренировку будущих космонавтов нужно , имхо, акцентировать на устройстве и правилах обращения , практических навыках работы с кислородным оборудованием,  скафандрами, РАБОТЕ с приборами и инструментами в условиях пониженной гравитации и невесомости, возможно- обращением с парашютами  и т.п...А это значит - нужны тренировки с различными способами имитации подобной РАБОТЫ , т.е. осуществления какой- то осознанной  рабочей деятельности в оных условиях:  дайвинг в скафандрах в бассейнах( гидроневесомость) , прыжки с парашютом, полеты в аэротрубе ( длительное свободное падение) ..крутить человека в креслах,  центрифугах или  подобных колесах,  имхо, в ваших условиях нужно только на медкомиссии перед зачислением в отряд НАСТОЯЩИХ космонавтов, чтобы посмотреть - тошнит его сразу  или нет, способен ли вообще его вестибулярный аппарат к простому ПРЕБЫВАНИЮ в некомфортных условиях пониженной гравитации и невесомости, и т.д..

...но если это  кружок  юных космонавтов- там , имхо, должны УЧИТЬ РАБОТАТЬ в условиях имитации невесомости, а не с риском для детского здоровья  "крутиться в центрифугах, куда можно забраться, лишь поджав ноги"...

Тренировки ваших юных космонавтов, имхо, не должны сопровождаться значительными физическими нагрузками в этих колесах и центрифугах - ведь это все- таки дети, и против применения подобных " тренажеров" детьми имеются серьезные противопоказания...а вот, например, полеты в аэротрубе даже детям от 5- ти лет вполне доступны( естественно,  предварительный медосмотр желателен и в этом случае, но не критичен)- там они и" невесомость " смогут ощутить, и навыки РАБОТЫ в условиях
  длительного свободного падения ( имитация  " невесомости" ) потренировать...например, наблюдение  в подобных условиях за показаниями различных приборов,  запоминание их показаний,  отработка способов перемещения " юного космонавта" в этих условиях и т.п.

Как-то вот так, в общем:

https://yandex.ru/video/preview/10687284085408675229

Отредактировано Франческа (18-03-2023 10:56:04)

0

132

Франческа написал(а):

Зачем Ваши садисты из  Дома Пионеров мучают детей? Чтобы воспользоваться центрифугой Звёздного Городка нынче нужно иметь возраст не младше 21 года!

Да и вообще...технологии " пускового бублика" ведь якобы уже допускают совершенно комфортный старт в космос на огромную высоту  с НУЛЕВЫМ ускорением, без чудовищных стартовых перегрузок до 7 g, а с этой высоты до  расчетной орбиты с достижением Первой космической скорости заброшенный корабль также якобы " спускается" с 
" Комфортным" ускорением , без героического превозмогания силы земного тяготения...посадка предусматривается - " по самолетному"....

т.е. практические физические нагрузки на ваших космонавтов  при взлетах и посадках-   такие же, как на пассажиров авиалайнеров, а им подобные тренажёры совершенно не нужны 
Но ваши космонавты ведь не просто катаются в космос, они там РАБОТАТЬ должны, правильно?

Значит, и тренировку будущих космонавтов нужно , имхо, акцентировать на устройстве и правилах обращения , практических навыках работы с кислородным оборудованием,  скафандрами, РАБОТЕ с приборами и инструментами в условиях пониженной гравитации и невесомости, возможно- обращением с парашютами  и т.п...А это значит - нужны тренировки с различными способами имитации подобной РАБОТЫ , т.е. осуществления какой- то осознанной  рабочей деятельности в оных условиях:  дайвинг в скафандрах в бассейнах( гидроневесомость) , прыжки с парашютом, полеты в аэротрубе ( длительное свободное падение) ..крутить человека в креслах,  центрифугах или  подобных колесах,  имхо, в ваших условиях нужно только на медкомиссии перед зачислением в отряд НАСТОЯЩИХ космонавтов, чтобы посмотреть - тошнит его сразу  или нет, способен ли вообще его вестибулярный аппарат к простому ПРЕБЫВАНИЮ в некомфортных условиях пониженной гравитации и невесомости, и т.д..

...но если это  кружок  юных космонавтов- там , имхо, должны УЧИТЬ РАБОТАТЬ в условиях имитации невесомости, а не с риском для детского здоровья  "крутиться в центрифугах, куда можно забраться, лишь поджав ноги"...

Тренировки ваших юных космонавтов, имхо, не должны сопровождаться значительными физическими нагрузками в этих колесах и центрифугах - ведь это все- таки дети, и против применения подобных " тренажеров" детьми имеются серьезные противопоказания...а вот, например, полеты в аэротрубе даже детям от 5- ти лет вполне доступны( естественно,  предварительный медосмотр желателен и в этом случае, но не критичен)- там они и" невесомость " смогут ощутить, и навыки РАБОТЫ в условиях
  длительного свободного падения ( имитация  " невесомости" ) потренировать...например, наблюдение  в подобных условиях за показаниями различных приборов,  запоминание их показаний,  отработка способов перемещения " юного космонавта" в этих условиях и т.п.

Как-то вот так, в общем:

https://yandex.ru/video/preview/10687284085408675229

Отредактировано Франческа (Сегодня 10:56:04)

Я сам там занимался.
Рассказываю, как было на самом деле, а не в теории.
Не верите - пересмотрите эпизод из "Москвы-Кассиопеи", где ребята приезжают в Москву, чтобы добиться зачисления в экипаж и нарываются на занятие во дворце Пионеров. так там точно те же тренажёры, на которых мы занимались в кружке, и ребята на них вертятся, только их зачем-то на улицу вытащили.

https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/10781/t467482.jpg

Отредактировано Ромей (18-03-2023 15:09:45)

+1

133

III

Казахская ССР,
Космодром Байконур
16 апреля 1975 года.

Вблизи агрегат не производил такого грандиозного впечатления, как на телеэкране в момент старта. Димке доводилось бывать в Десне, и тамошний синхрофазотрон хоть и уступал размерами бублику «космического батута», но всё же напоминал его до чрезвычайности. К тому же, в Дубне синхрофазотрон агрегат размещался в закрытом помещении, в специально построенном для него здании, имеющем в плане круглую форму; здесь же голая, как стол, казахская степь, как бы «съедала» солидные размеры космодромных сооружений.  И даже в сравнении с разведёнными кабель-мачтами и башнями обслуживания других стартовых столов, «космический батут казался каким-то несолидным – словно ребёнок-великан походя обронил свою игрушку, да так о ней и позабыл…
В остальном же бублик смотрелся достаточно эффектно. Вблизи было видно, что он набран из отдельных сегментов, к каждому из которых ведут многочисленные жгуты бронированных кабелей и пучки трубопроводов, обильно утыканных задвижками с колёсами-кремальерами и ящиками с измерительными приборами. Часть трубопроводов были покрыты густым слоем инея – со стоящих рядом серебристых автоцистерн с надписью «ЖИДКИЙ АЗОТ» белыми буквами на голубой полосе в ёмкости, где помещались сверхпроводящие обмотки «батута» закачивались целые озёра сжиженного газа при температуре 77,4 градуса по шкале Кельвина.   Димка знал, что это только первый, самый длительный этап операции. Вслед за азотом последует жидкий гелий, но это произойдёт уже непосредственно перед запуском – если продержать эту чертовски холодную (4,2 по Кельвину, это вам не жук чихнул!) и к тому же сверхтекучую субстанцию в баках слишком долго, потери дорогостоящего газа будут огромны.
Если бы Димка поднапрягся, он сумел бы вспомнить и объёмы жидких газов, потребных для каждого запуска «космического батута», и временные интервалы, в течение которых происходила закачка, и даже тщательно подобранный режим охлаждения сверхпроводящих обмоток – операции тонкой, сложной  и заставившей поседеть не одну голову инженеров-криогенщиков. Но сейчас ему было не до того – вместе с остальными практикантами он сначала полюбовался, задрав голову, нависшей над стартовым столом конструкцией – «бублик был укреплён на трёх массивных решётчатых опорах высотой около пятнадцати метров каждая, - потом, подчиняясь указующему жесту сотрудника, игравшего роль экскурсовода, подошли к краю котлована и насладились зрелищем собственно стартовой площадки, с которой и поднялся три дня назад «Союз-К1». Она в общем напоминала те, с которых взлетали его предшественники – разве что, раздвижные конструкции, поддерживающие ракету, были раза в три ниже, и дополнительный котлован, вырытый для отвода газов при старте, был заметно скромнее. Оно и понятно, подумал Димка, ракета только отрывается от поверхности Земли и набирает совсем небольшую скорость с тем, чтобы разогнаться до первой космической уже на орбите. И недаром «финиш-точка» (так называли точку, где корабль выходит из своего прыжка с «космического батута» находится несколько выше орбиты станции, с которое ему предстоит состыковаться – разгон требует времени, и к тому моменту, когда орбитальная скорость корабля сравняется со скоростью станции, он успеет немного снизиться.
Геннадий Борисович, рассказывавший на вчерашнем семинаре обо всех этих тонкостях, помнится, упомянул о том, что в будущем корабли будут забрасывать не на низкие орбиты, как сейчас, ограниченные тремя-четырьмя сотнями километров, а гораздо выше, на так называемые геостационарные орбиты. Название это возникло из-за того, что размещённый на такой орбите спутник как бы висел над одной и той же точной земной поверхности так, что направленная на него антенна практически не нуждалась в корректировке. Такая орбита емеер  радиус (если считать от поверхности Земли) более тридцати пяти с половиной тысяч километров; орбитальная скорость на ней в два с половиной раза меньше, первой космической,  равной примерно восьми километрам в секунду – и, соответственно, потребуется меньше усилий и топлива для того, чтобы уровнять скорости корабля и станции, которую ещё только предстоит построить и вывести на эту самую геостационарную орбиту. Для привычной «ракетной» космонавтики задача это была бы невероятно сложной и затратной, объяснял Геннадий Борисович – но теперь, когда в нашем распоряжении имеется «космический батут», всё сводится к тому, чтобы подать на сверхпроводящий «бублик» достаточно энергии – и правильно рассчитать параметры «скачка». В чём именно заключается этот самый скачок, и какие физические принципы лежат в основе процесса, которые фантасты именуют «телепортацией» или «нуль-транспортировкой», он не объяснял. Но ничего, уговаривал себя Димка, это ненадолго -  не могут же быть засекречены принципы действия установок которые совместно разрабатывают и строят по обе стороны океана? Надо просто проявить терпение, и всё прояснится. Тем более, что сегодня после обеда ему предстоит встретиться с загадочными «кое-кем», о чём его вчера предупредил Геннадий Борисович. И наверняка на этой встрече выяснится что-то очень-очень важное…
В самом деле, почему бы и нет?  Уж очень всё происходящее  напоминало вспоминавшийся ему давеча эпизод из «Стажёров», где сварщик Юрка Бородин получил из рук матёрых космолётчиков Быкова и Юрковского пропуск в Большой Космос. Конечно, Байконура пока ещё не взлетают ни ядерно-фотонные корабли, направляющиеся к Венере, Марсу, Амальтее и спутникам далёкого Сатурна, ни  «звездолёты анигиляционные, релятивистские ядерные», чья цель лежит в ещё более невообразимой дали, возле звезды Шидар, иначе именуемой Альфа созвездия  Кассиопеи. И пусть это всё фантастика - но вдруг и ему тоже повезёт? Пусть не так, пусть совсем по-другому, как он сейчас и вообразить-то не в состоянии… но ведь может же случиться что-то такое, что целиком перевернёт его, Димкину жизнь?

https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/10781/t693529.jpg

Отредактировано Ромей (18-03-2023 15:01:14)

+3

134

Ромей написал(а):

Я сам там занимался.
Рассказываю, как было на самом деле, а не в теории

Так в том и дело, что в этой реальности космонавтика поменялась, а программа в кружке осталась такой же, как в нашей реальности. Или старые методики оставили в воспитательных целях - вроде парусников в морских училищах торгового флота?

0

135

Kra написал(а):

Так в том и дело, что в этой реальности космонавтика поменялась, а программа в кружке осталась такой же, как в нашей реальности. Или старые методики оставили в воспитательных целях - вроде парусников в морских училищах торгового флота?

Просто реальность космонавтики поменялась СЛИШКОМ быстро. Ну и... не всё спешили объявлять.
И потом, несомненно, при любых сигма-деритринитациях такие базовые элементы подготовки, как тренировка вестибулярного аппарата, никуда не денутся.

И потом - разве в этом дело?
Ни один из выпускников кружка космонавтики не полетел в космос, хотя то ли обин, то ли два работали потом в соответствующих НИИИ и КБ. Не в том задача. Это же элемент грандиозной советской программы работы с детьми и молодёжью, а там не ставилась задача обязательно угнаться за всеми извивами НТР....

Отредактировано Ромей (18-03-2023 15:02:53)

0

136

Ромей написал(а):

Такая орбита емеер радиус (если считать от поверхности Земли) более тридцати пяти с половиной тысяч километров;

имеет...

0

137

Ромей написал(а):

Не верите - пересмотрите эпизод из "Москвы-Кассиопеи", где ребята приезжают в Москву, чтобы добиться зачисления в экипаж и нарываются на занятие во дворце Пионеров. так там точно те же тренажёры, на которых мы занимались в кружке, и ребята на них вертятся...

Я видела этот эпизод. Не могу сказать, что подобные, извините,  просто-таки "колхозные", опасные для жизни и здоровья тренажеры  кустарного изготовления могли быть одобрены НОРМАЛЬНОЙ медкомиссией при проверке  ДЕТСКИХ УЧЕРЕЖДЕНИЙ. Где-нибудь в армии, в центрах подготовки летчиков или спортсменов, такое, возможно, и применимо, но для ДЕТСКОГО ВНЕШКОЛЬНОГО  ДОСУГА- нет. Посмотрите - там даже в фильме  одному из ребят очень плохо стало, когда его из такой вращающейся клетки достали...Такое для детских  КРУЖКОВ - НЕПРИЕМЛИМО В ПРИНЦИПЕ.

Занятия на подобных тренажерах - специальная подготовка профессиональных ВЗРОСЛЫХ, прошедших предварительную медкомиссию , строгий отбор и отсев. В СССР такое было для детей? Ну, тогда много чего было...И детей калечили, чем могли, анаболики ложками  им скармиливали в  детских спортивных секциях, и прочее в том же духе...

0

138

Франческа написал(а):

Я видела этот эпизод. Не могу сказать, что подобные, извините,  просто-таки "колхозные", опасные для жизни и здоровья тренажеры  кустарного изготовления могли быть одобрены НОРМАЛЬНОЙ медкомиссией при проверке  ДЕТСКИХ УЧЕРЕЖДЕНИЙ. Где-нибудь в армии, в центрах подготовки летчиков или спортсменов, такое, возможно, и применимо, но для ДЕТСКОГО ВНЕШКОЛЬНОГО  ДОСУГА- нет. Посмотрите - там даже в фильме  одному из ребят очень плохо стало, когда его из такой вращающейся клетки достали...Такое для детских  КРУЖКОВ - НЕПРИЕМЛИМО В ПРИНЦИПЕ.

Вот все вы теоретики, прям беги и спасайся! Приемлемо - неприемлемо...

Говорю же: я сам два года подряд в упомянутом кружке на этих тренажёрах раз в неделю крутился! В Москве, на Ленинских горах....
Потому как второй раз занятия были исключительно теоретические.
Что до "кустарного" - да ничего подобного. точно такие же были и в лётных училищах, и у десантуры.
так что было, хотя вам это, может, и не нравится.
И здорово, надо сказать, что было....

+1

139

- Давно скучаешь, студент?
А? Что?  - Димка подскочил в кресле, где он устроился примерно полчаса назад, и не заметил, как задремал. – Ой, это вы, Геннадий Борисыч! А я тут немного…
- Ничего, ничего… - инженер добродушно улыбался. – После трудного дня не грех и на массу придавить. Небось, укатали вас сегодня на стартовом комплексе?
Да нет, ничего… - молодой человек замотал головой. – Просто в автобусе немного укачало, а потом ещё пообедал – вот и разморило…
- Да, брат, порции тут такие, что не всякий грузчик одолеет. – согласился Димкин собеседник. А насчёт автобуса – это у тебя часто? В смысле – укачивает?
Да нет, что вы! Просто я в конце сидел, а там какие-то тряпки были под сиденьем, от них бензином жутко воняло. Я-то ещё что, а девчонок стошнило, пришлось прямо в степи останавливаться…
В группу практикантов кроме Димки и ещё двоих ребят-криогенщиков входило ещё десятка полтора студентов – в том числе и девушки, по большей части, с факультета автоматики и вычислительной техники. Они работали в большом вычислительном центре, расположенном в городе, и не успели претерпеться к ежедневным поездкам на тряском ПАЗике.
- Ну, хорошо, если так, а то моим знакомым ты нужен здоровый и с безупречным вестибулярным аппаратом. – кивнул Геннадий Борисович. – Впрочем, всё равно проверять будут, и не один раз… Давай-ка сейчас выпьем кофейку, а то меня тоже в машине разморило. Минут пятнадцать у меня есть, как раз поспеем…
И он быстрым шагом направился в угол холла, где рядом с трёхногими круглыми столиками стояли в ряд узкие, со стеклянными дверцами торговые автоматы. В точности, как в кафетерии на втором этаже родного ВУЗа, подумал Димка, и тоже, наверное, продают картонные стаканчики с кофе и яблочным соком, бутерброды и сочники с творогом. Он встал и заторопился за инженером, гадая, кому это он мог понадобиться, да ещё и с исправно функционирующим вестибулярным аппаратом?

Знакомые Геннадия Борисовича проживали в номере ведомственной гостиницы, стоящей прямо напротив здания библиотеки. Неулыбчивый вахтёр в тёмно-синем кителе и военной фуражке без звёздочки кивнул инженеру, как старому знакомому и долго изучал Димкин студбилет и квиток временного сотрудника – такие выписали каждому из практикантов по прибытии на «режимный объект», каковым, безусловно, являлся и космодром, и сам город Ленинск. Многократное сличение фотографий на документах и оригинала (слегка встрёпанного после стремительного, чуть ли не бегом подъёма на четвёртый этаж, поскольку ни один из двух гостиничных лифтов не работал), удовлетворённо кивнул и, сделав пометку в книге регистрации посетителей, вернул корочки законному владельцу. Димку несколько удивило, что вахтёр сидит не внизу, у входа в гостиную, а здесь, в холле, четвёртого этажа – но, может быть, здешние жильцы числятся по каким-то особым спискам и их покой, соответственно, берегут особо старательно?
- Здесь, в гостинице, сейчас располагается кадровая служба нового проекта. – объяснил Геннадий Борисович, словно уловив Димкины мысли. – Строители, видишь ли, затянули со сдачей основного здания – это недалеко, в трёх кварталах отсюда, - вот и пришлось распихать часть служб по всему городу. Бардак, конечно, неимоверный, а что делать? Сейчас в городе площадей не хватает катастрофически, а будет ещё хуже – с полноценным запуском программы «космический батут» число работающих на космодроме утроится, как минимум, да и в городе населения прибавится...
Он остановился перед дверью с латунными выпуклыми цифрами «412» и трижды постучал костяшками пальцев. Дверь распахнулась, и на пороге возник мужчина – в тренировочном костюме и домашних тапочках, что мало вязалось с заявлением Геннадия Борисовича насчёт «кадровой службы».
- Принимайте рекрута, господа вербовщики! – жизнерадостно заявил инженер. – Нацедить ему кувшин рейнского, выдать пять талеров, мушкет, камзол с париком – и марш-марш под барабан и флейту, на покорение межпланетных просторов!
https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/10781/t493754.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/10781/t305479.jpg

+2

140

Ромей написал(а):

...точно такие же были и в лётных училищах, и у десантуры...

Вот, по моему мнению, там им и место, а  вовсе не в детских кружках...тренировать вестибулярный аппарат детям нужно намного более простыми, менее рискованными , безопасными способами : хождением по бордюрам с удержанием равновесия ( неужели никогда не делали? ), катанием на  обычных качелях, ездой на велосипеде, катанием на лыжах, коньках,  роликах, сноуборде или скейтборде...Детям это более подходит, как на мой взгляд...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » "Этот большой мир"