Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » "Нейтрал"


"Нейтрал"

Сообщений 41 страница 50 из 216

41

Франческа написал(а):

Но если вам так уж нужна именно ж.д. - то тогда уж  делайте ее подземной, т.е.    фактически это будет междугородний метрополитен с электротягой.

Если по хорде Планеты, то на тяге можно сильно сэкономить. Там получится сначала постоянное ускорение, а потом -- постоянное замедление.

Семенов Игорь написал(а):

Не уничтожающего один единственный вид вредных микроорганизмов, а уничтожающего всего, что не принадлежит самому квенти, человеку, орку или иному произошедшему от высших приматов биологическому виду.
  Итогом более чем полутысячи лет опытов и стало заклинание «Очищение», уничтожающего все чужеродные для представителей данных видов микроорганизмы.

Нестыковка. Микрофлора кишечника именно что принадлежит организму любого разумного, у которого эта микрофлора имеется в наличии.

И тут же:

Семенов Игорь написал(а):

Применение научного подхода и современных технологий позволило создать на основе применяющихся в заклинании «Очищение» кси-физических принципов технологии объемной дезинфекции организма, обладающей высокой селективностью уничтожаемых микроорганизмов

Получается, что "Очищение" должно щадить микрофлору организма. Повторюсь: логическая нестыковка.

Отредактировано Андр-Мэн (12-07-2023 20:29:19)

0

42

Андр-Мэн написал(а):

Получается, что "Очищение" должно щадить микрофлору организма. Повторюсь: логическая нестыковка.

Хм... Возможно, стоит как-то иначе написать? Попробую написать суть...
Критерий отбора - структура ДНК. Что-то, конечно, еще сами эльфы за века опытов смогли "исключить" из уничтожаемого, но далеко не все, т.к. действовали практически "методом тыка".  Что-то исключили уже  при переводе на "техномагию" люди - хотя тоже не все. Как потому, что далеко не всегда можно четко дифференцировать друг от друга полезные и вредные микроорганизмы, они могут оказаться буквально из одного семейства и иметь близкий генотип, так и потому, что технология еще далека от идеала, принцип работы технологии пока до конца не понят...

Отредактировано Семенов Игорь (12-07-2023 20:40:12)

0

43

Семенов Игорь написал(а):

Приложив карточку-паспорт к считывателю на «проходной» и положив левую руку на сканер отпечатков пальцев, дождался загорания на экранчике рядом зеленой «галки» об успешной идентификации вкупе с номером кабинета, куда ему предстоит пройти: 2-11, этаж и сам по себе номер, и прошел через вертушку вертушку.

2 раза.

Семенов Игорь написал(а):

Готовая картинка к фэнтэзи книжка!

Книжке?

Семенов Игорь написал(а):

Они-то, дурачки, думали что успеют смыться!

Пропущено, по контексту просится.

Семенов Игорь написал(а):

Их вожди-кольценосцы так и вовсе объявили, что намерены очистить от «пособников Тьмы» вс6е земли до Восходнего моря!

Опечатка.

0

44

С " Очищением" как- то непонятно. Почему " кси- физическая " манипуляция вообще  действует на организм тнзв " нейтрала", которому все эти кси- лучи и  поля- пофигу? И если провал в  этот мир - это тоже подобная в физическом смысле манипуляция, то почему она на " нейтрала" подействовала? Ведь, по идее, не должна была?

Может быть, " нейтральность" - свойство, приобретаемое ПОСЛЕ межмирового переноса, а не до? Причем,  на 100 % , т.е окончательно, оно приобретается постепенно, в течение, допустим, нескольких недель адаптации, а  в первые дни  высокого уровня кси- физические манипуляции вроде пресловутого "Очищения" - на ГГ и ему подобных  "нейтралов" все же действуют ?

P.S. Вот как я представляю механизм " Очищения"? Допустим, это заклинание ( или манипуляция) сравнивает ДНК организма пациента и  ДНК неких "составляющих " в нем ( чужеродные бактерии, вирусы и т.п.) Если ДНК одно и то же - оно  остаётся в организме, нет - удаляется из него...как - то так, в общем...

Но, как же " кси- физическая" манипуляция проанализировала организм ГГ, если тот для нее - абсолютно невосприимчив? Как " Очищение" определило, что этому организму - своё, а что - нет, если сам организм " нейтрала" она  вообще " не видит", и не может в принципе что- то с ним сравнивать ? :)

Отредактировано Франческа (13-07-2023 06:57:15)

0

45

Внес поправки в текст. Спасибо за подсказки!

Франческа написал(а):

С " Очищением" как- то непонятно. Почему " кси- физическая " манипуляция вообще  действует на организм тнзв " нейтрала", которому все эти кси- лучи и  поля- пофигу? И если провал в  этот мир - это тоже подобная в физическом смысле манипуляция, то почему она на " нейтрала" подействовала? Ведь, по идее, не должна была?

Прямые и косвенные факторы... "Кси-нейтральность" определяется генетическими свойствами и, по сути, в чем-то является аналогом той же самой магнитной проницаемости среды. Для кси-нейтралов это величина, стремящаяся к бесконечности... Вот только микробы не являются "нейтралами" и их спокойно можно "расщепить"!
Аналогично и с прорывом. "Нейтрал" не заметит кси-всплеск (который для "операторов" будет хорошо заметен, а для не-операторов будет восприниматься на уровне неприятных ощущений) перед его появлением. Но кси-процесс - это "резонансное подавление КЧА-барьера", а появление самого "окна" прорыва - это уже его следствие на уровне "обычной" физики...

Франческа написал(а):

P.S. Вот как я представляю механизм " Очищения"? Допустим, это заклинание ( или манипуляция) сравнивает ДНК организма пациента и  ДНК неких "составляющих " в нем ( чужеродные бактерии, вирусы и т.п.) Если ДНК одно и то же - оно  остаётся в организме, нет - удаляется из него...как - то так, в общем...

Именно что! По набору генетических маркеров.

Может быть, " нейтральность" - свойство, приобретаемое ПОСЛЕ межмирового переноса, а не до? Причем,  на 100 % , т.е окончательно, оно приобретается постепенно, в течение, допустим, нескольких недель адаптации, а  в первые дни  высокого уровня кси- физические манипуляции вроде пресловутого "Очищения" - на ГГ и ему подобных  "нейтралов" все же действуют ?

Вообще когда с полгода назад у меня только появлялись первые мысли о такой вот штуке  - именно с этой идеи все и начиналось. правда, без "постепенного" проявление. Вот только тогда ведь все "попаданцы" становятся "нейтралами". Но как в такую картину вписать существование "местных" нейтралов?
Можно, конечно, вспомнить про "древних" попаданцев, считать "кси-нейтралов" их потомками. Но если даже оно передается потомкам, но гены людей разбавились "местными" и в большинстве своем потеряли это свойство, то все равно и все эльфы, гномы и орки будут "нейтралами" почти в 100% случаев. Да и все, кто вторгается из параллельных миров (вроде высших эльфов или пришельцев из "магических" миров) тоже становятся такими же!

А вообще сложно, конечно, придумать непротиворечивые законы "антифизической физики"...

Отредактировано Семенов Игорь (13-07-2023 07:14:00)

0

46

Семенов Игорь написал(а):

Вообще когда с полгода назад у меня только появлялись первые мысли о такой вот штуке  - именно с этой идеи все и начиналось. правда, без "постепенного" проявление. Вот только тогда ведь все "попаданцы" становятся "нейтралами". Но как в такую картину вписать существование "местных" нейтралов?

Запомните ключевую фразу " человек- это то, что он ест" ...а также то, что пьет и чем дышит  :) Организм любого попаданца  ( а также местного жителя) неминуемо будет изменяться под воздействием воздуха иного мира, воды иного мира, продуктов иного мира, бактерий иного мира...именно они в совокупности  , а также в зависимости от исходного ДНК , и определяют  ПОСТЕПЕННО - " нейтрал" та или иная особь или маг , или ещё кто- нибудь :) И вариативность результатов здесь неминуема, ведь исходный набор ДНК у всех - разный :)

Отредактировано Франческа (13-07-2023 07:44:12)

0

47

Франческа написал(а):

Вот как я представляю механизм " Очищения"? Допустим, это заклинание ( или манипуляция) сравнивает ДНК организма пациента и  ДНК неких "составляющих " в нем ( чужеродные бактерии, вирусы и т.п.) Если ДНК одно и то же - оно  остаётся в организме, нет - удаляется из него...как - то так, в общем.

А ДНК человека и ДНК живущей в его кишечнике бактерии всегда будут разными. Так что, сравнение по ДНК не сработает.

Франческа написал(а):

Запомните ключевую фразу " человек- это то, что он ест" ...а также то, что пьет и чем дышит

Только это относится к набору микроэлементов, но никак не к ДНК организма. И тут вылезает другая тонкость: включение в организм микроэлементов другого мира может сказаться на организм как положительно, так и отрицательно. «Потому что уже был прен-цен-дент» ©

Семенов Игорь написал(а):

Критерий отбора - структура ДНК

Повторюсь: ДЕН человек и ДНК живущей в его кишечнике бактерии абсолютно различны. Хотя бы потому, что человек -- многоклеточное, а бактерия -- одноклеточное. Поэтому, использование ДНК смсла не имеет.

Семенов Игорь написал(а):

Что-то исключили уже  при переводе на "техномагию" люди - хотя тоже не все. Как потому, что далеко не всегда можно четко дифференцировать друг от друга полезные и вредные микроорганизмы, они могут оказаться буквально из одного семейства и иметь близкий генотип

Вот как раз с появлением научного подхода и можно отличить полезные бактерии от вредных. Для ученых это достаточно простая процедура. К тому же вами упоминаются препараты для восстановления микрофлоры кишечника. Раз эти препараты есть (а они есть и в нашем иире), то ученые точно знают кто живёт в кишечнике и как его отличить от болезнетворных бактерий.

Отредактировано Андр-Мэн (13-07-2023 08:12:15)

0

48

Андр-Мэн написал(а):

Повторюсь: ДЕН человек и ДНК живущей в его кишечнике бактерии абсолютно различны. Хотя бы потому, что человек -- многоклеточное, а бактерия -- одноклеточное. Поэтому, использование ДНК смсла не имеет.

О чем и речь! В заклинание/управляющую машину "зашиты" генетические "кси-маркеры" человека или иных близких ему видов. Это и является критерием выбора. На клетки с человеческой ДНК (и теми, которые внесли как "не подлежащие уничтожению") влияния не происходит, а вот "чужие" уничтожаются.

Вот как раз с появлением научного подхода и можно отличить полезные бактерии от вредных. Для ученых это достаточно простая процедура. К тому же вами упоминаются препараты для восстановления микрофлоры кишечника. Раз эти препараты есть (а они есть и в нашем иире), то ученые точно знают кто живёт в кишечнике и как его отличить от болезнетворных бактерий.

Проблема лишь в одном... Что технология "объемной дезинфекции" еще достаточно "сырая". Принцип ее действия до конца не понят, поэтому  не так просто что-то поменять. Хотя постепенно она и совершенствуется - та что через десяток лет, глядишь, ее использование будет только на пользу!

Отредактировано Семенов Игорь (13-07-2023 09:30:06)

0

49

Андр-Мэн написал(а):

А ДНК человека и ДНК живущей в его кишечнике бактерии всегда будут разными.

Поэтому ГГ из туалета не вылазит...диарея, вызванная дисбактериозом :) Но вскоре в его организме поселятся местные бактерии - и всё будет в порядке :)

0

50

Глава 4.
  Едва ушла Анариэль, как появились уже знакомый капитан Авдеев и майор Лаириэль.
- Здравствуйте, товарищ Остапов! – поздоровалась квентка. – Ну что, пора поговорить о твоем будущем?
- Здравствуйте, - поздоровался в ответ Диман. – Ваша соплеменница мне уже предлагала к ней пойти…
- Что, обскакала тебя соплеменница? – обращаясь к Лаириэль, сказал капитан, и они оба вдруг рассмеялись.
- Эх, молодежь пошла! – с усмешкой произнесла квентка. – Чему их только учат? В иные времена сидела б еще, заклинания зубрила, а тут уже кадры отнимать! Совсем Анька старших не уважает! Ну да ладно… У меня, конечно, нет ни тех фондов, ни тех зарплат и возможностей, но все же предложу идти к нам в Войска подавления прорывов. Нам кси-нейтралы ох как нужны!
- Куда ему к тебе? – усмехнулся в ответ Авдеев. – Он же «партизан», военная кафедра! Был бы кадровый еще… Лучше давай к нам во второе управление! А то, случись чего, вражеских магов допрашивать некому!
  И тут-то до Димана окончательно дошло, что заниматься чем самому пожелаете тут точно не получится. Тот самый упомянутый эльфийкой дефицит кси-нейтралов накладывает свои ограничения… Тем более, в условиях фактического военного положения в стране.
- Кстати, на счет личного имущества, - достав из папки список, произнес капитан Авдеев. – Автомобиль «Иж-2126» 2001 года выпуска, карманный телефон «Полет» (P.s. В СССР привычно перевели название на русский язык), аккумуляторный шуруповерт «Вихрь», электрический шинный насос, набор слесарного инструмента для ремонта автомобиля, автоаптечка, огнетушитель, канистра полусинтетического моторного масла объемом 1 литр, канистра бензина алюминиевая на 10 литров, лазерные диски с музыкой – 3 штуки, три пластиковых бутылки с водой, зарядное устройство для автомобильного аккумулятора, личные вещи и документы. Все верно?
- Вроде, да, - немного подумав, сказал Диман.
  Откровенно говоря, он не больно-то и помнил, что у него в машине есть… Ну да, мобильник, вещи, шуруповерт… Все остальное же – практически принадлежности машины. То, что всегда было при ней и потому он уже не больно-то думал о списке вещей. Знал лишь, что «все есть».
- Ничего ценного для советской науки обнаружено не было, - продолжил капитан. – Подобного уровня барахла у нас навалом. Так что можешь забрать в любое время. От машины с телефоном, правда, смысла не вижу. Система связи у нас сильно другая. А ездить… Ну по городу можно, конечно, до первой поломки. Но за город на ней не пустят, уж больно хлипкая конструкция. Да и права там специальные нужны…
  - Зверье?
- Ага, - согласился капитан. – В европейской части СССР, правда, особо крупные редкость. Тут все же воинских частей полно, на появление прорыва реагируют быстро и все крупное уничтожают без шансов. Но наткнуться на динозаврика в пару тонн веса вполне себе можно… А вот на востоке страны – там всякое бродить может!
- Например, хищный ящер размером со слона, - произнесла Лаириэль. – Жрать им, правда, нечего особо, с такими-то размерами, так что быстро дохнут. Но вреда такая тварь полно принести может!
- И как там люди живут? Транспорт работает? – удивился Диман.
- А никак практически! – ответила квентка. – Дирижаблями все да военными конвоями! Там же леса сплошные, фиг всю сволочь выловишь!
- А если кто из разумных появится?
- Если не Проклятые или гребаные маги, то и хрен бы с ними, - пожала плечами Лаириэль. – За каждым человеком или орком по тайге бегать не станешь… Там и прорыв-то может в таких местах открыться, что лишь на вертолете и доберешься!
- А если маги?
- Тогда отправляют войска на прочесывание местности… Далеко убежать им все равно не удастся, мы быстро реагируем. Спецгруппы для прочесывания местности всегда наготове сидят. В крайнем случае можем даже телепортировать, хотя энергии там мегаватты уходят… Потому такие установки на АЭС ставят.
  От последних слов Диман и вовсе был буквально в шоке… Телепортация? Значит, тут и такое возможно? И какие ж еще сюрпризы принесут ему все эти кси-силы?
- Но самое хреновое – прорывы где-нибудь в Африке, - заметил капитан Авдеев. – половину материка давно уж сожрали чудовища или превратили в пепел всякие маги. Правда, там англо-франко-испанская зона…
- Дикари, - презрительно фыркнула Лаириэль. – До сих пор над своими «Высокими родами» и заклинаниями трясутся! Кси-модуляторы – под запретом! Тяжелая техника между теми же лордами поделена! И каждый сам по себе. Но войну с Проклятыми словно на охоту за трофеями ходят! Со своими карманными армиями, слугами и полевым борделем. А потом фотки с захваченными амулетами и отрубленными эльфийскими ушами в сеть выкладывают. Кто больше убил пришельцев, кто артефакты мощнее захватил…
- А некоторые уроды до сих пор считают, что пытками вражеских магов или переливанием их крови можно свою силу увеличить, - поморщился Авдеев. – Уж давно б взяли пример если не с нас, то хоть с американцев… У тех все просто. Обнаружен враг – уничтожить!
- И что… действуют их методы? – откровенно охренев от услышанного, спросил Диман.
- Частично, - поморщившись, словно сожрав целиком лимон без сахара, произнесла Лаириэль. – С переливанием крови – да. Если вражеский маг был сильнее, то его кровь на некоторое время усиливает. На полгода-год. А с пытками…
  Налив стакан воды, квентка буквально залпом выпила его, а затем продолжила.
- Я не понимаю этой бессмысленной жестокости! Особенно у английских лордов… Пытать сильного мага бессмысленно – он просто отключит нервные окончания и не будет чувствовать совершенно ничего. Для этого даже много кси-энергии не надо… Правда, есть у англичан еще и ментальные маги, кто ослабляет пленных обручем-блокиратором, а затем пытаются им в разум проникнуть, отчего те быстро сходят с ума…
- Твари! – согласился капитан Авдеев. – Некоторых пленных они там по несколько лет мучают. Как они говорят, навыки прокачивают! А еще очень любят, когда к ним в плен эльфийки попадают… Часто в наложницы берут чтобы те им детей-полуэльфов родили, из кого можно было бы сильных магов вырастить.
  После этого майорша с капитаном замолчали, и в кабинете воцарилась полная тишина. Слушая рассказы про «этот прекрасный мир», Диман приходил в состояние все большего и большего шока. Казалось, что он попал в какую-нибудь антиутопию… Что весь мир кругом сошел с ума.
- А мы что с пленными делаем? – уже боясь услышать очередную жуть, спросил Диман.
- Магов – в расход, - ответил капитан Авдеев. – За редким исключением. Простых разумных – по программе адаптации. Высших эльфов и цепных псов магов – в лагеря.
- А что еще могут эти кси-силы? – чтобы отвлечься от предыдущей темы, спросил Диман.
- Много чего, - ответила квентка. – Кси-поле универсально… Правда, напрямую действовать оно способно разве что на такие же кси-энергетические структуры вроде разума. Для всего остального используется метод создания энергетических подобий материальных структур или полей. И уже они оказывают непосредственное воздействие на окружающий мир… Надо, например, землю копать – создай энергетическое подобие лопаты или ковша экскаватора. Или струи жидкости… Правда, в нашем мире обычно проще пригнать экскаватор. Куда лучше по производительности выйдет.
- И у вас есть разделения на всякие стихии? – вспоминая прочитанные фэнтэзи книги, спросил Диман.
- Стихии? – удивленно произнесла Лаириэль и вдруг рассмеялась. – Как же давно не слышала ничего такого! Про стихии это всякие дворянчики с их заклинаниями рассуждать любят! А на самом деле есть лишь спектральная характеристика коэффициента преобразования… И в частотах какого рода кси-преобразований лежит максимум, к той «стихии» и относится оператор! Но для операторов высоких уровней это уже не имеет особого значения…

+5


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » "Нейтрал"