Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Люгер невозможно переделать для ведения автоматического огня. Задумка была в том, что берем за основу маузер "Красная девятка" под патрон 9 Пара. В гражданском варианте - дорогая игрушка для богатенького туриста. То, что он приспособлен для ведения автоматического огня внешне незаметно.Быстрая замена ствола с затворной рамой превращает пистолет в пистолет-пулемет. Добавляем глушитель и ручку под стволом, как на бразильском варианте и получаем оружие для тихой акции на малых дистанциях.
Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.
Сообщений 101 страница 110 из 735
Поделиться10107-02-2024 23:24:27
- Читатель
- Откуда: Бобруйск, Беларусь
- Зарегистрирован: 23-05-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: +10340
- Позитив: +4354
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-22]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
Вчера 21:41:22
Поделиться10208-02-2024 11:17:42
Majorvks написал(а):
Люгер невозможно переделать для ведения автоматического огня. Задумка была в том, что берем за основу маузер "Красная девятка" под патрон 9 Пара. В гражданском варианте - дорогая игрушка для богатенького туриста. То, что он приспособлен для ведения автоматического огня внешне незаметно.Быстрая замена ствола с затворной рамой превращает пистолет в пистолет-пулемет.
Все понятно и осуществимо кроме:
- где взять длиный ствол под "девятку"?
- патрон 9х25 слишком мощьный -"сверхзвуковой", то есть глушитель поможет слабо. А если дорабатывать патрон ослабляя под вопросом работа автоматики.
Не реальнее ли отказаться от ведения автоматического огня и все же остановиться на серийно выпускавшемся штурмовом варианте самозарядного карабина Люгера, дополнив его глушителем.
Отредактировано BORIS_MM (08-02-2024 11:18:34)
Поделиться10308-02-2024 12:28:12
- Читатель
- Откуда: Бобруйск, Беларусь
- Зарегистрирован: 23-05-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: +10340
- Позитив: +4354
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-22]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
Вчера 21:41:22
BORIS_MM написал(а):
Все понятно и осуществимо кроме:
- где взять длиный ствол под "девятку"?
- патрон 9х25 слишком мощьный -"сверхзвуковой", то есть глушитель поможет слабо. А если дорабатывать патрон ослабляя под вопросом работа автоматики.
Не реальнее ли отказаться от ведения автоматического огня и все же остановиться на серийно выпускавшемся штурмовом варианте самозарядного карабина Люгера, дополнив его глушителем.Отредактировано BORIS_MM (Сегодня 11:18:34)
Длинного ствола не надо. Делаем прообраз бразильской переделки маузера, получившей обозначение PASAM, только добавляем глушитель. Патрон 9 Пара. Нужна возможность тихо "выплюнуть" пару магазинов на 20 патронов в конкретное небольшое место.
Поделиться10408-02-2024 12:54:41
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5914
- Уважение: +2331
- Позитив: +801
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 09:16:58
Majorvks написал(а):
Патрон 9 Пара. Нужна возможность тихо "выплюнуть" пару магазинов на 20 патронов в конкретное небольшое место.
В НЕБОЛЬШОЕ (малое по размерам) место вряд ли получится. Проблема в слишком малой массе пистолета для ведения автоматического огня . Около килограмма всего лишь. Такое легкое оружие при стрельбе очередями будет очень сильно "уводить а сторону", рассеяние пуль будет просто кошмарным. Для обеспечения более-менее приемлемой точности и кучности при ведении автоматического огня, масса оружия должна быть как у НОРМАЛЬНОГО пистолета-пулемета...как самый минимум, более-менее ТОЧНОМУ автоматическому оружию нужна примерно масса британского STENa или американского М3 ( это более 3х килограмм)
Отредактировано Франческа (08-02-2024 12:55:42)
Поделиться10508-02-2024 13:00:51
- Читатель
- Откуда: Бобруйск, Беларусь
- Зарегистрирован: 23-05-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: +10340
- Позитив: +4354
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-22]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
Вчера 21:41:22
Франческа написал(а):
В НЕБОЛЬШОЕ (малое по размерам) место вряд ли получится. Проблема в слишком малой массе пистолета для ведения автоматического огня . Около килограмма всего лишь. Такое легкое оружие при стрельбе очередями будет очень сильно "уводить а сторону", рассеяние пуль будет просто кошмарным. Для обеспечения более-менее приемлемой точности и кучности при ведении автоматического огня, масса оружия должна быть как у НОРМАЛЬНОГО пистолета-пулемета...как самый минимум, более-менее ТОЧНОМУ автоматическому оружию нужна примерно масса британского STENa или американского М3 ( это более 3х килограмм)
Отредактировано Франческа (Сегодня 12:55:42)
В бразильском варианте под стволом сделана мощная металлическая накладка с "ручкой управления огнем". Я думаю, это не позволит слишком уводить ствол при стрельбе по 3-4 патрона.
Поделиться10608-02-2024 13:19:51
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5914
- Уважение: +2331
- Позитив: +801
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 09:16:58
Majorvks написал(а):
В бразильском варианте под стволом сделана мощная металлическая накладка с "ручкой управления огнем". Я думаю, это не позволит слишком уводить ствол при стрельбе по 3-4 патрона.
И это убожество нужно будет носить на ремне через плечо ...ни в одну кобуру не влезет... 
а если носить на ремне - то зачем вообще брать С96,когда можно взять автоматический карабин ? Берите апргейженый ( с добавленной опцией ведения автоматического огня) Винчестер 1907\1917, с отъемным магазином ( есть и на 20 патронов) и пользуйтесь на здоровье. Маленький гражданский ОХОТНИЧИЙ карабин, для военных нужд в конце Первой Мировой выпущенный в автоматической версии.
Поделиться10708-02-2024 13:37:13
Majorvks написал(а):
Забегу немного вперед. ГГ должен отправиться в экспедицию под видом геолога-картографа и т.д. То есть боевой выход маскируется под мирное мероприятие на природе. Маузер 9 мм выбран как гражданское оружие на людях, в запасе есть длинный ствол с глушителем для тихой войны. Меняется, насколько я помню вместе с затворной рамой. Патрон 9 Пара, они по скорости были разные, но близко к скорости звука. Уменьшаем навеску пороха, на сменной раме другая прицельная планка. Глушак придется делать снимающимся.
А надо ли оно?
Проще вариант, когда отважный путешественник открыто ходит с обыкновенным маузером, а в его вещах, в разобранном виде, находится спецоружие для "тихой войны". Если стандартное оружие подвергается более заметному апгрейду, чем просто съемный глушитель, противники по "тихой войне" все равно обратят внимание на "излишне продвинутый" ствол и, соответственно, его хозяина.
Да и вообще, зачем маузеры, люгеры и т.д.?
Есть же Томми ган. Он штатно разборный, скорость дозвуковая, останавливающее действие - зверское, автоматический огонь - в наличии.
Поделиться10808-02-2024 14:11:19
- Читатель
- Откуда: Бобруйск, Беларусь
- Зарегистрирован: 23-05-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: +10340
- Позитив: +4354
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-22]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
Вчера 21:41:22
PanzerGeneral написал(а):
А надо ли оно?
Проще вариант, когда отважный путешественник открыто ходит с обыкновенным маузером, а в его вещах, в разобранном виде, находится спецоружие для "тихой войны". Если стандартное оружие подвергается более заметному апгрейду, чем просто съемный глушитель, противники по "тихой войне" все равно обратят внимание на "излишне продвинутый" ствол и, соответственно, его хозяина.
Да и вообще, зачем маузеры, люгеры и т.д.?
Есть же Томми ган. Он штатно разборный, скорость дозвуковая, останавливающее действие - зверское, автоматический огонь - в наличии.
Спасибо, про него я и забыл!
Поделиться10908-02-2024 14:13:37
- Читатель
- Откуда: Бобруйск, Беларусь
- Зарегистрирован: 23-05-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: +10340
- Позитив: +4354
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-22]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
Вчера 21:41:22
Франческа написал(а):
И это убожество нужно будет носить на ремне через плечо ...ни в одну кобуру не влезет...
а если носить на ремне - то зачем вообще брать С96,когда можно взять автоматический карабин ? Берите апргейженый ( с добавленной опцией ведения автоматического огня) Винчестер 1907\1917, с отъемным магазином ( есть и на 20 патронов) и пользуйтесь на здоровье. Маленький гражданский ОХОТНИЧИЙ карабин, для военных нужд в конце Первой Мировой выпущенный в автоматической версии.
Спасибо, покопаюсь, подумаю.
Поделиться11008-02-2024 15:36:16
- Автор
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 19-10-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3406
- Уважение: +2028
- Позитив: +4055
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-06-05]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
19-11-2024 18:54:12
Коллеги не усложняйте и не создавайте лишние сущности. Томиган пока только пилят, если надо у ГГероя есть свои более совершенные ПП. Я тоже хотел предложить автоВенчестер, даже глушитель для него официально продается. Можно спец заказ в свои оружейные мастерские на укороченный ствол, можно складной приклад, хотя это уже лишнее, зачем привлекать внимание.
