Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.

Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 74  

Сообщений 111 страница 120 из 735

111

  • Автор: Dingo
  • Товарищ "Маузер"
  • Dingo
  • Откуда: Ярославль тысячелетний
  • Зарегистрирован: 21-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29442
  • Уважение: +12276
  • Позитив: +72371
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1969-08-06]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:56:46
BORIS_MM написал(а):

- патрон 9х25 слишком мощьный -"сверхзвуковой", то есть глушитель поможет слабо. А если дорабатывать патрон ослабляя под вопросом работа автоматики.

Увеличив массу пули вдвое, выведем его на дозвук, сохранив импульс отдачи (что необходимо для работы автоматики с глушителем).
Я предполагал нечто, описанное в "У Великой реки" Круза:

«Маузер»
  — имеется в виду местное оружие, построенное скорее «по мотивам» классического пистолета системы Маузера 1896 года. Того самого, что знаком всем по фильмам про Гражданскую войну. Когда в Великоречье появилась потребность в пистолетах под мощный патрон, был разработан самый мощный из имеющихся — 10x28 мм, с вытянутой остроконечной тяжёлой пулей. Габариты патрона не позволяли располагать его в рукоятке, делая её очень неудобной. И тогда вспомнили о конструкции этого знаменитого в прошлом оружия, в котором магазин находится перед спусковым крючком. Переработали творчески, усилили, добавили затворную задержку, да и про эргономику вспомнили. В результате получили очень мощный и тяжёлый пистолет с приставными магазинами на 10 и 18 патронов, продающийся в комплекте с двумя стволами — 180 мм и 320 мм. С длинным стволом, с установленным прикладом, съёмной тактической передней рукояткой и прилагающимся оптическим прицелом кратностью х2 пистолет показывает великолепные результаты по кучности на дистанциях до 200 м, что делает его скорее мини-карабином. Многие офицеры различных армий, кому по штату положен пистолет, заменяют его на «маузер».
  Большой плюс этого пистолета в том, что к нему существуют дозвуковые патроны 10x28 мм с очень тяжёлой пулей с закалённым сердечником. И в комплект поставки может входить глушитель, так что на расстояниях метров до 150–200 удается получить достаточно мощное и точное оружие. В такой версии он очень популярен у разведподразделений, а относительная компактность оружия позволяет пользоваться им как дополнительным. Ещё одним достоинством этого пистолета стала его легальность ношения, так как в большинстве княжеств постоянно носить винтовку запрещено. А так получается, что на боку висит вполне разрешённый пистолет, который при примыкании кобуры-приклада превращается в карабин.

Отредактировано Dingo (08-02-2024 16:19:25)

+1

112

  • Автор: PanzerGeneral
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 02-04-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 930
  • Уважение: +1164
  • Позитив: +873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-05-15]
  • Провел на форуме:
    13 дней 18 часов
  • Последний визит:
    23-08-2024 10:55:59
E.tom написал(а):

Томиган пока только пилят

В 1921г уже был в продаже и использовался ИРА. Что, кстати, только плюс для ГГ - ложный след.

E.tom написал(а):

ГГероя есть свои более совершенные ПП

Тут сразу анекдот про Штирлица, парашют и буденновку напрашивается.
Оружие должно быть из того, что можно просто купить. Ну или, по крайней мере, выводить на использующие его силовые структуры других государств, но не того, которому служит ГГ.

E.tom написал(а):

хотя это уже лишнее, зачем привлекать внимание.

+++ Оружие должно быть именно таким, что: 1)не привлекает внимания; 2)не дает очевидной привязки к силе, на которую работает хозяин оружия.
Винчестер - штука хорошая, но прятать его явно менее удобно, чем разобранный Томпсон.
Тот же Томпсон в это время примелькаться еще не успел, в этом я согласен. Но это оружие ГГ и не будет светить. Лежит в разобранном состоянии в богаже, для акции собирается и вновь прячется по окончании. Если же придется бросить или враги смогут добраться до вещей ГГ и найдут, по этому оружию они не смогут установить хозяев, на которых работает ГГ (могут только предположить - какие-то американцы или ИРА), и не смогут сразу сделать вывод, что ГГ - скажем, не наемный киллер, а именно разведчик (наличие некоей сильно нестандартной машины смерти скорее указало бы на работу на спецслужбу).

Отредактировано PanzerGeneral (08-02-2024 17:56:39)

+2

113

  • Автор: Франческа
  • Неоспоримая
  • Франческа
  • Откуда: Донецкая Народная Республика
  • Зарегистрирован: 26-11-2019
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5915
  • Уважение: +2331
  • Позитив: +801
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-01-23]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 09:16:58
PanzerGeneral написал(а):

А
Да и вообще, зачем маузеры, люгеры и т.д.?
Есть же Томми ган. Он штатно разборный, скорость дозвуковая, останавливающее действие - зверское, автоматический огонь - в наличии.

А ещё есть  гораздо более дешёвый, чем Томми- Ган, Кольт 1911 под тот же 45й " дозвуковой"  калибр, который очень легко ( в условиях небольшой мастерской оружейника-кустаря) апгрейдится как  до возможости ведения автоматического огня, так и до использования отъемных магазинов увеличенной емкости и различных приспособлений от этого самого Томми- гана ( передняя рукоятка, дульный тормоз- компенсатор, и т.д.)
Известный в гангстерских кругах оружейник Хайман Сол Лебман таких  1911-х наделал довольно много:

https://avatars.mds.yandex.net/get-turb … r16x9_pd20

PanzerGeneral написал(а):

Винчестер - штука хорошая, но прятать его явно менее удобно, чем разобранный Томпсон.

Ничуть не менее удобно..Винчестер 1907/1917 легко разбирается на 2 части, как обычное охотничье ружье,  и  при том весит меньше Томми - гана :) У Винчестера  масса - от 3,6кг, а у Томми ( незаряженного) - от 4,5 кг.

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=e16 … s&n=13

Отредактировано Франческа (08-02-2024 18:28:40)

+2

114

  • Автор: Андр-Мэн
  • Читатель
  • Андр-Мэн
  • Откуда: Россия, г. Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: +3051
  • Позитив: +2329
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-02-25]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 09:17:14
Франческа написал(а):

В НЕБОЛЬШОЕ (малое по размерам) место вряд ли получится. Проблема в слишком малой массе пистолета для ведения автоматического огня . Около килограмма всего лишь. Такое легкое оружие при стрельбе очередями будет очень сильно "уводить а сторону", рассеяние пуль будет просто кошмарным.  Для обеспечения более-менее приемлемой точности и  кучности при ведении автоматического огня, масса оружия должна быть как у НОРМАЛЬНОГО пистолета-пулемета...как самый минимум, более-менее ТОЧНОМУ   автоматическому оружию  нужна примерно  масса британского STENa  или американского М3 ( это более 3х килограмм)

Отредактировано Франческа (Сегодня 14:55:42)

Там ещё темп стрельбы дурной будет. У стандартного 712-го было около 850 выстрелов в минуту.

+2

115

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:34:26
PanzerGeneral написал(а):

Винчестер - штука хорошая, но прятать его явно менее удобно, чем разобранный Томпсон.

Тем более -Томмиган вполне успешно мог применяться без приклада (гангстеры так часто делали, скрывая автомат под плащем), и в этом случае становился вполне компактным.

+2

116

  • Автор: Глеб Букреев
  • Читатель
  • Глеб Букреев
  • Откуда: Миасс
  • Зарегистрирован: 18-01-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1804
  • Уважение: +513
  • Позитив: +121
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-10-05]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 11:41:02

Можно вообще Штейр М1912 взять, они были под 9/23 и 9/19 с кобурой прикладом,  да заряжание обоймами а не магазинами, если взять из трофеев, то у Австрияков в штурмовых частях они ещё и с режимом а завтоматического огня были.

+3

117

  • Автор: Франческа
  • Неоспоримая
  • Франческа
  • Откуда: Донецкая Народная Республика
  • Зарегистрирован: 26-11-2019
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5915
  • Уважение: +2331
  • Позитив: +801
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-01-23]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 09:16:58
Глеб Букреев написал(а):

Можно вообще Штейр М1912 взять, они были под 9/23 и 9/19 с кобурой прикладом,  да заряжание обоймами а не магазинами, если взять из трофеев, то у Австрияков в штурмовых частях они ещё и с режимом а завтоматического огня были.

С маскировкой под гражданское оружие будут проблемы...
Длиннющий неотьемный магазин очень выделяется- всем сразу видно, что это автоматическая версия М12/ Р16. Магазин же не спрячешь в чемодан до поры до времени :)

0

118

  • Автор: Логинов
  • Нарком авиатанковых иностранных дел
  • Логинов
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18-04-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22649
  • Уважение: +26371
  • Позитив: +24830
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1957-12-15]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:22

Кстати, Томми-ган разрабатывался еще в 1918 г. и по некоторым данным уже  в день заключения перемирия пробная партия прибыла в Европу для испытаний на фронте. Так что здесь он может появиться уже в 1919 в свободной продаже

+2

119

  • Автор: Wild Cat
  • Критик
  • Откуда: Минск, Беларусь
  • Зарегистрирован: 26-06-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23228
  • Уважение: +13193
  • Позитив: +31742
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-01-30]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 10:04:03

У Томми-гана прицельная дальность ноль, там тупо "насыщение поражающими элементами пространства в том примерно направлении".

Видел ролик, довольно старый - там ещё вполне крепкий ветеран Второй Мировой, который воевал с этим самым Томпсоном стрелял из него по баночкам с 15 метров.
Ушёл весь барабан, и то третью он снёс только на сближении. Зато стена за банками вся была попятнана более-менее равномерно.

То есть, по "набигающей" толпе работать, да в несколько стволов разом - нямка, а попытаться попасть в конкретную цель на расстоянии, превышающем дистанцию прицельного броска кирпичом - это вам к другому разработчику.

Так что сильно зависит от планируемых задач - как, собственно, и любой выбор оружия в принципе.
"Люгер" запрошенному "Маузеру" на замену выглядит адекватно (хотя для глушителя лучше бы что-то гражданское, но с неподвижным стволом), а вот всё остальное... Оно или требованиям маскировки не соответствует, или имеет совершенно другое целевое назначение.

+2

120

  • Автор: PanzerGeneral
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 02-04-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 930
  • Уважение: +1164
  • Позитив: +873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-05-15]
  • Провел на форуме:
    13 дней 18 часов
  • Последний визит:
    23-08-2024 10:55:59
Wild Cat написал(а):

Так что сильно зависит от планируемых задач - как, собственно, и любой выбор оружия в принципе.

Поскольку был запрос именно на автоматический огонь, подразумевается, что ГГ собирается крошить врагов в количестве в ближнем бою. Снайперская стрельба по принципу один выстрел-один труп - это однозначно болтовая винтовка, и разговор шел не о ней.
Если же ГГ нужно что-то вроде Винтореза, то для тех времен это едва ли реализуемо. И уж точно не на базе имеющихся образцов.

+2

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 74  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.