Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.


Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.

Сообщений 301 страница 310 из 735

301

Kra написал(а):

Это в истории России уже было, получилось не очень. Цель закона о наследовании престола как раз и заключается в том, чтобы пресечь в этом деле произвол монарха. Недаром все Великие князья, принимая присягу, клялись в верности этому закону. Принимая такой вариант поправки, Михаил изменяет присяге, данной в день совершеннолетия.

Присягал он - как великий князь, но сейчас он -Император, и волей своей может вносить изменения в ЛЮБЫЕ законы. Теперь будут присягать закону в новой редакции. Впрочем, если есть возражения, касающиеся "произвола монарха"- то, допустим, выбор монарха должен быть одобрен каким-нибудь Советом Императорского дома. Каковое одобрение он, конечно же, получит, поскольку в этот Совет войдут только те,кто одобряет его выбор...всем прочим- или принять всё, как есть, или кирдык курдюк :)

Отредактировано Франческа (26-02-2024 12:08:35)

0

302

Kra написал(а):

Да не пойдут Рюриковичи в консорты - просто потому, что такого в России никогда не было!

В космос люди тоже не летали, ну ни когда этого не было! :D Однако Гагарин то полетел! А то что не пойдут в консорты, так ведь ребёнок будет императором. Да и связать свою судьбу с царской дочерью попытки у рюриковичей были, один фельдмаршал князь Барятинский А.И. чего стоит.

Отредактировано Николай 1 (26-02-2024 13:46:28)

0

303

Франческа написал(а):

Присягал он - как великий князь, но сейчас он -Император, и волей своей может вносить изменения в ЛЮБЫЕ законы. Теперь будут присягать закону в новой редакции. Впрочем, если есть возражения, касающиеся "произвола монарха"- то, допустим, выбор монарха должен быть одобрен каким-нибудь Советом Императорского дома. Каковое одобрение он, конечно же, получит, поскольку в этот Совет войдут только те,кто одобряет его выбор...всем прочим- или принять всё, как есть, или кирдык курдюк

Он и сейчас Великий князь, хоть и регент империи. Еще раз, смысл закона в том, чтобы ограничить произвол монарха при назначении наследника и исключить дворцовые перевороты. Император должен не прямо наследника назначать, а определять, кто в принципе может наследовать, а кто не может. Если помните, Николай Первый был третьим в очереди на царство после Павла, Александр Третий - вторым и так далее. Допустим, было у царя пять сыновей. Один женился на британской принцессе, другой на немецкой, третий на датской, четвертый без ума любит княжну Машеньку Мещерскую, а пятый сходит с ума по купеческой дочке. И вот государь соизволяет на брак сына с княжной Мещерской, предоставляя ей и потомству права императорской фамилии и очередь в престолонаследии, а пятому сыну говорит: "Если тебе так приспичило - женись, но быть в родстве с гостиным двором я не желаю. Так что получи для будущей жены и потомства графский титул, и на большее не рассчитывай".

0

304

К сожелению по статьям Высочайше утвержденным (март 1906 года) основных государственных законов  Российской империи:
- 7. Государь император осуществляет законодательную власть в единении с Государственным советом и Государственною думою.
- 8. Государю императору принадлежит почин по всем предметам законодательства. Единственно по его почину Основные государственные законы могут подлежать пересмотру в Государственном совете и Государственной думе.
- 9. Государь император утверждает законы, и без его утверждения никакой закон не может иметь своего совершения.
- 10. Власть управления во всем ее объеме принадлежит государю императору в пределах всего государства Российского. В управлении верховном власть его действует непосредственно; в делах же управления подчиненного определенная степень власти вверяется от него, согласно закону, подлежащим местам и лицам, действующим его именем и по его повелениям.
- 11. Государь император, в порядке верховного управления, издает, в соответствии с законами, указы для устройства и приведения в действие различных частей государственного управления, а равно повеления, необходимые для исполнения законов.

То есть , являясь главой исполнительной власти, Государь император не имел полномочий изменять своими указами законов Российской империи.

+2

305

Kra написал(а):

Он и сейчас Великий князь, хоть и регент империи. Еще раз, смысл закона в том, чтобы ограничить произвол монарха при назначении наследника и исключить дворцовые перевороты. Император должен не прямо наследника назначать, а определять, кто в принципе может наследовать, а кто не может. Если помните, Николай Первый был третьим в очереди на царство после Павла, Александр Третий - вторым и так далее. Допустим, было у царя пять сыновей. Один женился на британской принцессе, другой на немецкой, третий на датской, четвертый без ума любит княжну Машеньку Мещерскую, а пятый сходит с ума по купеческой дочке. И вот государь соизволяет на брак сына с княжной Мещерской, предоставляя ей и потомству права императорской фамилии и очередь в престолонаследии, а пятому сыну говорит: "Если тебе так приспичило - женись, но быть в родстве с гостиным двором я не желаю. Так что получи для будущей жены и потомства графский титул, и на большее не рассчитывай".

Это всё ерунда и обывательские разговорчики.Наследником будет тот, у кого есть и желание, и соответствующие навыки, чтобы править. Кто определяет ? Естественно, текущий император. Кому, как ни ему, это видней? Закону, написанному сотню лет назад, который ставит старшего сына ( который, допустим, как тот же Николай Второй, править совершенно не годится) в наследовании ранее, чем  гораздо более подходящих для этого младших братьев? Нельзя, чтобы закон был впереди здравого смысла! Первым делом - решение самого Императора о том, кому именно он передаст трон, а уж потом- столетней давности законы...

"  "по закону?" Что за слово? Я не слыхивал такого! Слово царское дано - значит, дело решено! "  ( с) :)

Отредактировано Франческа (26-02-2024 13:48:51)

+2

306

BORIS_MM написал(а):

К сожелению по статьям Высочайше утвержденным (март 1906 года) основных государственных законов  Российской империи:
- 7. Государь император осуществляет законодательную власть в единении с Государственным советом и Государственною думою.
- 8. Государю императору принадлежит почин по всем предметам законодательства. Единственно по его почину Основные государственные законы могут подлежать пересмотру в Государственном совете и Государственной думе.
- 9. Государь император утверждает законы, и без его утверждения никакой закон не может иметь своего совершения.
- 10. Власть управления во всем ее объеме принадлежит государю императору в пределах всего государства Российского. В управлении верховном власть его действует непосредственно; в делах же управления подчиненного определенная степень власти вверяется от него, согласно закону, подлежащим местам и лицам, действующим его именем и по его повелениям.
- 11. Государь император, в порядке верховного управления, издает, в соответствии с законами, указы для устройства и приведения в действие различных частей государственного управления, а равно повеления, необходимые для исполнения законов.

То есть , являясь главой исполнительной власти, Государь император не имел полномочий изменять своими указами законов Российской империи.

Я уже который день толкую о том же самом.

Отредактировано Kra (26-02-2024 15:09:10)

0

307

Kra написал(а):

Блин, проблема в том, что семья Николая Второго практически с Рюриковичами не общалась.

Так это заслуга Александры Федоровны, отличавшейся поразительным умением "заводить друзей". С кем из придворной аристократии она не конфликтовала в той или иной степени - будет очень непросто вспомнить. По молодости разве что с сестрами-черногорками нормально общалась. И то в 1910-х рассорились. Но ее уже 5 лет нет. Дочери Николая теперь "сами по себе свои собственные". И отношение к ним без тени отношений к матери вполне может поменяться.

+6

308

Франческа написал(а):

Наследником будет тот

Будет тот, кого Гуров посадит, а несогласные...а рискнёт ли кто-то не согласиться? У Гурова - репутация...бешеного прапорщика. :) Там любого из царской фамилии спроси, скажет что Гурову убить того кого он считает врагом - проще чем высморкаться. Они все вероятнее всего чувствуют, что он не испытывает перед ними, так сказать, благоговения, что они для него не более чем обычные люди. Объяснить почему они так чувствуют, если их прямо спросить, они вряд ли смогут. Но спроси их, верят ли они в то, что Гуров успеет убить их всех прежде чем погибнет сам, каждый из них, немного по своему поразмыслив, скажет - да, верю, это в его возможности.
Для чего его ВКМ и ВК Ольга Николаевна и втянули в свой заговор. Чтобы совершил бесчестный поступок - посадил Ольгу Николаевну на трон Российской Империи, намекнув, что немедля убьёт всех противников этого. Как уж он это осуществит, не прибегая непосредственно к насилию, мне не вполне представляется, возможно обведёт взглядом слегка прищурив левый глаз. :) Должны же в среде царской фамилии существовать какие-то байки и приметы про Гурова, типа: "а на кого Гуров пристально посмотрел своим прицельным взглядом - ни один до ужина не дожил". :)
Разумеется, это должно быть Гуровым проделано после отречения Алексея Николаевича. Говорить Гурову вовсе ничего не следует. Император Николай Второй, насколько я понял, жив, и после этого ему следует подвести к Ольге Воронова и благословить. И все законы будут повержены явочным порядком. Гурову конечно придётся уйти в отставку поскольку во всех газетах будет написано что неподобающе смотрел на представителей династии и утратив всякую скромность взял великую княжну за руку и усадил на трон, что неслыханная дерзость! :)
Как-то вот так.

+2

309

Уважаемый Игрок, я, конечно, понимаю, что тут пишется фантастика, но делать ее совсем ненаучной все-таки не следует. Напомню, что действие происходит в России, а не в какой-то банановой республике Латинской Америки. Хотя, безусловно, на все священная воля авторов

+2

310

Kra написал(а):

Оно бы хорошо, конечно, только Ольгу-то кто-то спросил, а?

Когда ее за педика Ольденбургского замуж выдавали, сильно ее спрашивали? Брак великой княжны, тем более - императрицы не есть ее личное дело, а есть дело государственное.
Однако, в данном конкретном случае, есть все возможности именно что спросить. Сперва комиссия отберет претендентов, соответствующих по знатности, возрасту, здоровью, репутации и т.д., затем оные претенденты будут представлены Ольге, ей будет предоставлено время и возможность выбора. После чего будет венчание и Империя получит перспективу на здорового наследника престола, род которого восходит к первым государям еще Руси.

-1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.