Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.


Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.

Сообщений 421 страница 430 из 735

421

Kra написал(а):

Неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей. В данном случае имеет значение, что политическая полиция менее коррумпирована, чем полиция обычная. И если здесь есть возможность воспользоваться политической полицией - то этой возможностью надо пользоваться.

Так если дело будет раскручивать следак из Министерства Юстиции, то к чему этот кипешь? Он же будет руководить следствием и действиями  полиции или таки нет?

0

422

Дилетант написал(а):

Так если дело будет раскручивать следак из Министерства Юстиции, то к чему этот кипешь? Он же будет руководить следствием и действиями  полиции или таки нет?

А где гарантия, что полиция, получив указание следователя, скажем, не предупредит фигуранта об обыске? После чего часть доказательств окажется уничтоженной? Тем более, что хозяин приюта орал, что у него в полиции много знакомых...

0

423

Дилетант написал(а):

Так если дело будет раскручивать следак из Министерства Юстиции, то к чему этот кипешь? Он же будет руководить следствием и действиями  полиции или таки нет?

Следователь не руководит следствием, следствием руководит прокурор. Следователь лишь осуществляет следствие по уголовно-процессуальному кодексу, используя для получения нужных по этому кодексу сведений и доказательств полицию, уголовную или политическую. Причём по своему усмотрению политическую полицию привлечь к получению нужного ему для следствия уголовного он не может, это не его компетенция. Он может лишь обратиться к прокурору за санкцией привлечь политическую полицию, по таким-то и таким-то причинам. Прокурор может согласиться или отказаться, или с самого начала предписать следователю по такому-то делу привлечь к осуществлению расследования политическую полицию. Почему - это он не следователю, а суду мотивировать обязан. Отказ привлекать к расследованию политическую полицию прокурор может мотивировать тем, что по его мнению дело построено на оговоре мальчишкой из приюта уважаемых людей и самооговоре владельца приюта, которого обманул маскарадом и незаконной проверкой Гуров, и предъявлением удостоверения  запугал . :)
Следствие - формализованная процессуальными законами процедура.
Кстати, прокурор может усомниться и в подлинности и в законности удостоверения Гурова, поскольку Регент поставив подпись под текстом в удостоверении Гурова фактически передал Гурову власть Самодержца, там же написано что все чины обязаны исполнять его указания, т.е. Гуров может с этим удостоверением придти к министру иностранных дел и указать ему объявить войну. :) Или к прокурору и указать ему написать заявление об отставке. :) Что не может не вызывать сомнения в законности со стороны даже добропорядочного прокурора, а ведь прокурор и взятку получить может.

0

424

Kra написал(а):

Неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей. В данном случае имеет значение, что политическая полиция менее коррумпирована, чем полиция обычная. И если здесь есть возможность воспользоваться политической полицией - то этой возможностью надо пользоваться.

Регент может своим указом поручить ГБ расследовать это дело.

0

425

Игрок написал(а):

Почему - это он не следователю, а суду мотивировать обязан. Отказ привлекать к расследованию политическую полицию прокурор может мотивировать тем, что по его мнению дело построено на оговоре мальчишкой из приюта уважаемых людей и самооговоре владельца приюта, которого обманул маскарадом и незаконной проверкой Гуров, и предъявлением удостоверения  запугал .

- Понимаю, Ваше Превосходительство, однако поскольку эта история была рассказана в присутствии Ея Императорского Высочества Государыни Цесаревны, я имею Высочайшее повеление проверить достоверность сообщенных нам фактов.
Потому как к тому моменту, когда полковник Воронцов приедет к прокурору Московского окружного суда, у него уже будет это повеление. Спасибо телеграфу и телефону.

Игрок написал(а):

прокурор может усомниться и в подлинности и в законности удостоверения Гурова, поскольку Регент поставив подпись под текстом в удостоверении Гурова фактически передал Гурову власть Самодержца, там же написано что все чины обязаны исполнять его указания, т.е. Гуров может с этим удостоверением придти к министру иностранных дел и указать ему объявить войну.

Ничто не мешает министру иностранных дел обратиться к регенту лично и перепроверить достоверность переданного ему особо важного повеления. Да, кстати, я тут подумал - а почему Гуров до сих пор не флигель-адъютант?

Отредактировано Kra (07-03-2024 08:11:26)

0

426

Андр-Мэн написал(а):

Её обвиняли как раз люди, имевшие и вес и деньги. На поддельных векселях ставились подписи не нищих разночинцев, а купцов-миллионщиков.

Светлейший князь Грузинский был судим за убийство любовника своей жены доктора Шмидта.

Из речи Федора Плевако:

Князь Голицын обвинялся в растрате и мошенничестве. Дело возникло по жалобе крестьянина и жены коллежского регистратора.

Отредактировано Kra (07-03-2024 09:13:50)

0

427

Kra написал(а):

кстати, я тут подумал - а почему Гуров до сих пор не флигель-адъютант?

Гуров давно флигель-адъютант. Видимо авторы это немножко забыли. :)

Отредактировано Андр-Мэн (07-03-2024 08:31:59)

0

428

Андр-Мэн написал(а):

Гуров давно флигель-адъютант. Видимо авторы это немножко забыли.

А если он флигель-адъютант,то его обязанность состоит в передаче повелений императора.

0

429

Kra написал(а):

А где гарантия, что полиция, получив указание следователя, скажем, не предупредит фигуранта об обыске? После чего часть доказательств окажется уничтоженной? Тем более, что хозяин приюта орал, что у него в полиции много знакомых...

Каких доказательств? Конкретно в этом случае доказательств как раз не было. Из-за чего и были приняты экстренные меры.
И чтобы доказать отсутствие корпус деликти потребуется срочно  изготовить недостающие документы. Это надо иметь своих людей не в полиции, а в аппарате городского головы и в земской управе.

Отредактировано Дилетант (07-03-2024 11:04:15)

0

430

Игрок

В 1860 г. следствие было отделено от полиции. Указом от 8 июня 1860 г. в 44 губерниях были введены должности судебных следователей, числившихся по ведомству Министерства юстиции. В Указе отмечалось, что учреждение института судебных следователей имеет целью «дать полиции более средств к успешному исполнению ее обязанностей, столь важных для порядка и спокойствия жителей всех состояний, и определить точнее свойство и крен ее действий».

Судебные следователи были распределены по участкам, так чтобы в каждом городе в округе суда был хотя бы один следователь. Следователи были процессуально независимыми и несменяемыми чиновниками особого рода, они являлись членами окружных судов, и даже, при нехватке судей, могли призываться в состав суда. Круг их деятельности объединял дознание и следствие (в современном их понимании). Следователь возбуждал следственное дело, как только находились достаточные данные для уверенности в событии преступления, руководил оперативной деятельностью полиции, опрашивал свидетелей и подозреваемых, собирал доказательства. Следователь извещал прокуратуру о начале всякого следственного дела и был обязан открывать все свои действия прокурору. Следователь не имел право закрыть начатое следственное дело и не делал никаких юридически значимых выводов из следствия. Как только следователь усматривал, что для обвинения в суде либо для прекращения дела имеются надлежащие доказательства, он передавал следственное дело прокурору. https://dzen.ru/a/YqBpDwEkEWRGhs4Z

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Бешеный прапорщик. Пять лет спустя.