Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Июнь 1941-го. Война на западном направлении.


Июнь 1941-го. Война на западном направлении.

Сообщений 121 страница 130 из 754

121

zigbee написал(а):

kommandor, может быть начать эвакуацию предприятий из Белоруссии и Прибалтики?

Это привлечет внимание, а вот начать подготовку к эвакации... Выслать группы специалистов "для обмена опытом"  в места передислокации производтв, подготовить транспортный парк и корриоры, составить эвако-планы.. И нчачать эвакуацию через час от начала.

0

122

zigbee написал(а):

kommandor, может быть начать эвакуацию предприятий из Белоруссии и Прибалтики?

Дело облегчается тем , что на территории Беларуси в то время вообще небыло каких-либо значимых промышленных предприятий ...
В Прибалтике это только военные базы ВМФ и верfи по ремонту подлодок и малотонажных судов в Лиепае... Основные оборонные заводы запада СССР попавшие под удар это Киев и Восточная Украина. Но туда мы немца не пустим.... Будем стоять на смерть...  http://gardenia.my1.ru/smile/paffka.gif

Отредактировано kommandor (17-09-2009 14:22:28)

0

123

Igor_Km написал(а):

Но..  основные  потери РККА - не от него....

mg34/42 - ?

Или тоже минометы?

0

124

Igor_Km написал(а):

Отмечают их эффективность в   лесных боях...

Это как? Вы хоть кирпичи в леcу навесом кидать пробjвали?

Отредактировано Artof (02-03-2013 02:05:55)

+1

125

Artof написал(а):

Это как? Вы хоть кирпичи в лезу навесо кидать пробывали?

А он не знает, что у деревьев есть ветки...  http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif

+1

126

kommandor, к вопросу о рейде. Весьма противоречивая идея.

С одной стороны, как писал Гальдер 26-го июня писал:
Значительные, находящиеся в окружении группы противника, в том числе и в нашем глубоком тылу, задерживают продвижение наших пехотных дивизий.

В случае рейда и прорыва в Восточную Пруссию нескольких танковых дивизий интонации были бы гораздо энергичнее. Без сомнений.

Однако, обратим внимание на сводки по ГА "Юг", где пытались выйти в тыл 1-й танковой группы:

28.06 В полосе группы армий «Юг» 8-й русский танковый (механизированный - zigbee) корпус наступает от Броды на Дубно в тыл нашим 11-й и 16-й танковым дивизиям. Надо надеяться, что тем самым он идет навстречу своей гибели.

29.06 На фронте группы армий «Юг» развернулось своеобразное сражение в районе южнее Дубно. 16-я танковая дивизия, оставив высоты в районе Кременца, атакует противника с юга, в районе Кременца 75-я пехотная дивизия наступает с запада, 16-я моторизованная дивизия — с северо-запада, 44-я пехотная дивизия — с севера и 111-я пехотная дивизия — с востока. На стороне противника действует 8-й механизированный корпус. Обстановка в районе Дубно весьма напряженная.

30.06 Напряженная обстановка в районе Дубно разрядилась. Вклинение противника довольно серьезно помешало продвижению 16-й танковой и 16-й моторизованной дивизий, а также на несколько дней задержало 44, 111 и 229-ю пехотные дивизии, следовавшие во втором эшелоне за 3-м танковым корпусом.

Итог - 8-й механизированный корпус, вклинившись в тылы танковой группы, получил сразу со всех сторон. И кончился буквально за два дня.

Почему рейд в Восточной Пруссии, в случае прорыва через 87-ю дивизию, приведет к другим результатам? Может быть, в первые часы прорыва возникнет некоторая нервозность, но там "под боком" несколько пехотных дивизий, предназначенных для уничтожения котла под Белостоком. Их сразу организуют на блокирование прорыва - прежде всего, отрезать от остальных войск, а затем ударами со всех сторон добить.

+1

127

zigbee написал(а):

Почему рейд в Восточной Пруссии, в случае прорыва через 87-ю дивизию, приведет к другим результатам? Может быть, в первые часы прорыва возникнет некоторая нервозность, но там "под боком" несколько пехотных дивизий, предназначенных для уничтожения котла под Белостоком. Их сразу организуют на блокирование прорыва - прежде всего, отрезать от остальных войск, а затем ударами со всех сторон добить.

На самом  деле ситуация с прорывом в тылы 3-й танковой группы существенно отличается от того , что случилось на Украине.
Во-первых очень немного действительно проездных дорог.
Во-вторых  история с придвиганием резервов к линии наступающих войск реальность описанная и у Гота и у фон Бока. Диалог между фон Боком и Клюге не придуман. И опасения Клюге не напрасны. потому как в случае прорыва бронетанковых дивизий в тылы как 2-й так и 3-й танковых групп немцев, из-за придвинутых в плотную пехотных дивизий танки и Гудериана и Гота просто неуспеют развернуться и ударить во фланг. Причём из-за "плотного" рассположения резервов , получается , что советские танки ударят в тыл не только Готу или Гудериану , а и пехотным дивизиям резерва , которые к этому моменту будут находится в не до конца развёрнутом состоянии. И понятно , что пройдя по тылам уничтожая склады вооружения, захватывая и заправляясь немецким горючим , громя штабы  и  взрывая за собой мосты  и дороги  советская группировка вызовет минимум панику на левом фланге наступающих немецких войск как у фон Бока , так и у фон Лееба. Потому что основным направлением движения будет северо-восток , вдоль побережья Балтийского моря.   
Заставили меня приоткрыть карту(пока одну)  http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/pooh_door.gif   ....

Отредактировано kommandor (17-09-2009 15:31:24)

0

128

Artof написал(а):

Это как? Вы хоть кирпичи в лезу навесом кидать пробывали?

Кроме шуток, мина, рвущаяся в ветках,  опасней, чем та, которая взрывается на земле.

0

129

kommandor написал(а):

понятно , что пройдя по тылам уничтожая склады вооружения, захватывая и заправляясь немецким горючим , громя штабы  и  взрывая за собой мосты  и дороги  советская группировка вызовет минимум панику на левом фланге наступающих немецких войск как у фон Бока , так и у фон Лееба.

Дай то Бог...

0

130

А кто-нибудь пробовал стрелять из миномета В ЛЕСУ? Не в лес с открытого пространства, а в лесу? Пробовать не рекомендую, бо чревато...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Июнь 1941-го. Война на западном направлении.