Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Июнь 1941-го. Война на западном направлении.


Июнь 1941-го. Война на западном направлении.

Сообщений 131 страница 140 из 754

131

Рысенок написал(а):

А кто-нибудь пробовал стрелять из миномета В ЛЕСУ? Не в лес с открытого пространства, а в лесу? Пробовать не рекомендую, бо чревато...

Так это ... убьёт ведь... Мина она  взводится при вылете из ствола   и баццц в ветку... всё  пиши пропало...

0

132

kommandor написал(а):

Так это ... убьёт ведь... Мина она  взводится при вылете из ствола   и баццц в ветку... всё  пиши пропало...

Именно.... А тут это -

Igor_Km написал(а):

Минометы у немцев были в 1941-43 эффективны, но отдельной статистики, по ним не видел.Отмечают их эффективность в   лесных боях...

При обстрелах лесных массивов - таки да, эффективны. А вот насчет лесных боев.....

0

133

Рысенок написал(а):

При обстрелах лесных массивов - таки да, эффективны. А вот насчет лесных боев.....

Так это , чтобы они были эффективны при обстреле массивов их надоть на аэропланах устанавливать, а не то только кромку леса можно ими обстрелять... макс 1,5 километра в глубину....

0

134

kommandor написал(а):

Так это , чтобы они были эффективны при обстреле массивов их надоть на аэропланах устанавливать, а не то только кромку леса можно ими обстрелять... макс 1,5 километра в глубину....

Вот потому я и шутканул насчет веток.....

0

135

kommandor написал(а):

На самом  деле ситуация с прорывом в тылы 3-й танковой группы существенно отличается от того , что случилось на Украине.

Все конечно хорошо, но в теории, а что будет на практике?
Успеют ли наши подготовить нормальные экипажи для танков, особенно Т-34 и КВ, успеют ли нормально подтянуть уровень командиров, причем от уровня взвода, до уровня комкорпуса и пр.? Именно на это и напоролся ИВС. Он то видемо считал, что если есть танки, то хороший уровень танкистов - бесплатный бонус, а вышло иначе. Было бы хотя бы полгода, можно было бы чоть что-то сделать, а так, максимум спасти от уничтожения свои части в первые дни, спасти авиацию и не дать немцам завоевать превосходство в воздухе. На ключевых направлениях создавать срочно укреп районы. Ну и, похоронить первый эшелон войск, с задачей максимально потрепать немцев, особенно танки и авиацию.
А если корпус попробывать пустить в прорыв по тылам, он конечно же может что-то и натворить, но немцы его все-таки быстренько блокируют и схарчат. Корпус 41, это не корпус в 44. Так что лучше его все-таки отвести и использовать для фланговых ударов по немецким частям, уже связанным нашей обороной.
А поповоду немцев, даже минирование основных дорог и направлений уже может дать очень хороший результат.
А главное - спасти авиацию и не дать немцам завоевать господство в воздухе. В начале войны немецкие самолеты были самой большой проблемой для наших танков.

0

136

Artof написал(а):

Вы хоть кирпичи в лесу навесом кидать пробывали?

Видимо - да...
+1

0

137

kazak написал(а):

мина, рвущаяся в ветках,  опасней, чем та, которая взрывается на земле.

не относится к ротным минометам в среднегустом лесу - те дают слишком мелкие осколки.
А таких мимометов у немцев много, а вот действительно опасных 81мм и выше - гораздо меньше...

Igor_Km написал(а):

А разрыв мины в  кроне - обеспечивает  внизу  массу удовольствия.

Особенно для стреляющего...
Советую попробовать пострелять из зарослей...
Куда - Вам уже будет все равно.....
Если вы про войну знаете только из книг (а по другому, судя по вашим высказываниям и быть не может), то спешу Вас обрадовать: читать Вы умееете, а вот с пониманием прочитанного - проблемы... (но это уже частности).

0

138

А-1 написал(а):

А если корпус попробывать пустить в прорыв по тылам, он конечно же может что-то и натворить, но немцы его все-таки быстренько блокируют и схарчат. Корпус 41, это не корпус в 44. Так что лучше его все-таки отвести и использовать для фланговых ударов по немецким частям, уже связанным нашей обороной.
А поповоду немцев, даже минирование основных дорог и направлений уже может дать очень хороший результат.
А главное - спасти авиацию и не дать немцам завоевать господство в воздухе. В начале войны немецкие самолеты были самой большой проблемой для наших танков.

В прорыв пойдёт не мех. корпус, только танки (две дивизии около 200 машин, только БТ-7 , последние модификации Т-26 и Т-28, На острее танкового клина 50 Т-34, тяжёлые КВ только взломают фронт и займутся погромом немецких тылов возле фронта , дабы не стеснять основную группу своей скоростью, и тд.) причём , незначительная часть пехоты около двух полков будет посажена на машины . Служба снабжения берёт только боеприпасы и две заправки для танков в бензозаправщиках и бочках . Максимально мобильное подразделение со средней скоростью движения  40 км. Приказ  громить комуникации врага, штабы, склады , особое внимание аэродромам базирования и складам ГСМ.  Направление движение север, северо -восток. Расстояние около 600 км.
Немцы бы и рады были бы схарчить, но тут одно но... Развернуться   они не успеют - дороги не позволят... Дороги-то будут забиты резервами , вот и получится что грозная клыкастая голова застрявшая в дорожном заборе не сможет защитить пухлую задницу.
И потом в этой ситуации какие могут быть альтернативы в фон Бока или фон Лееба. Они знают , что русские танки громят их комуникации  и  разрушают тылы. Сколько их , куда они двигаются  - неизвестно. Подразделение мобильно и уклоняется от штурма хорошо укреплённых узлов обороны. Что прикажете делать немцам если в первый день войны советские танки сожгут на аэродромах до 60% всех самолётов, уничтожат запасы горючего 3-й и 4-й танковых групп и артсклады 9-й армии?
Да через пять-шесть дней немцы возможно загонят танкистов в мешок где-нибудь возле Мемеля.  Но какой ценой!!! Ценой остановки немецкого наступления в Прибалтике!!!

Отредактировано kommandor (17-09-2009 20:44:14)

0

139

Igor_Km написал(а):

УКАЗАНИЯ ПО БОЕВОМУ ПРИМЕНЕНИЮ МИНОМЕТНЫХ БАТАЛЬОНОВ И ДИВИЗИОНОВ
http://bdsa.ru/documents/html/donesokto … 11015.html
...VI. Действия минометов в особых условиях
...   В лесу:

Это вам за чтение первоисточников....+

0

140

kommandor написал(а):

Максимально мобильное подразделение со средней скоростью движения  40 км.

Урежьте осетра.  Средней скорости движения колонны в 36 км/ч удалось добиться только на Т-90. Увы...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Июнь 1941-го. Война на западном направлении.