Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Заповедник Великих Писателей » Урус-Хаи или Москва - столица Мордора.


Урус-Хаи или Москва - столица Мордора.

Сообщений 231 страница 240 из 449

231

Командор Кабанов написал(а):

Мало того, в соседних городах - Тутаеве, Ярославле, Мышкине - та же обстановка.

Ярославль уже перенесли?

Командор Кабанов написал(а):

(Фенрин, теперь это ваша прерогатива. Попробуйте написать что-то по-орочьи)

В смысле?

0

232

Командор Кабанов написал(а):

Пролог.
                    3019 год эры Средиземья.        Между Минас-Тирит и землями короля Теодена.        Гэндальф натянул поводья Светозара.        - Моргот раздери! - вырвалось у него - Что такое придумал этот проклятый Саурон?        В небе над Мордором и Минас-Тиритом сверкали огромные шаровые молнии. А затем... Гэндальф слетел с коня, буквально сдутый волной сильнейшего ветра. Рядом повалился Светозар.        Кое-как Гэндальф поднялся на ноги, оперся о жезл.        - Что это было? - протянул он, вглядываясь в сторону Минас-Тирита - Я чувствую невероятную магию!
                    Мордор. Барад-Дур. Башня Саурона.        - Ты утверждаешь - с любопытством посмотрел Саурон на склонившегося перед ним горбуна с покрытым шрамами лицом, - что знаешь могучее заклятие, перемещающее части миров?        - Да. - кивнул горбун.        - Приступай. - приказал Саурон.        Горбун изобразил на полу странный узор и начал обводить его вязью заклятий...
                    Потомственный бродяга без определенных занятий Арагорн, сын Арахорна, стоял на надвратной стене могучей и неприступной крепости Теодена Хельмовой Пади и тревожно вглядывался в небо.        - Какая странная погода! Такой не видывал...        Все Средиземье замерло в предчувствии великих и зловещих перемен...            21 декабря 2012 года.         Дубна. Международный научный эксперимент с БАК (Большой Адронный Коллайдер.         - Что такое? - нахмурился физик Степан Доброхотов, глядя на прыгающие стрелки приборов и мигающие экраны компьютеров.        -  П...ц! - заорал его напарник Кристиан Кальвин из Швейцарии. - Там, у нас коллайдер полетел! Отключай  аппаратуру, мать твою!!!!            Степан метнулся к приборам, начал набирать коды. Остановился. И тут...        Все перед ним утонуло в синем тумане...

Вы больше, больше подробностей пишите.
Вот этот текст можно развернуть на страницы три минимум...

+2

233

Фрерин написал(а):

Вы больше, больше подробностей пишите.
Вот этот текст можно развернуть на страницы три минимум...

Полностью присоединяюсь к словам уважаемого коллеги!

0

234

Фрерин написал(а):

Вы больше, больше подробностей пишите.
Вот этот текст можно развернуть на страницы три минимум...

Я над этим работаю, честно.

Фрерин написал(а):

Ярославль уже перенесли?  В смысле?

Да. Как и предлагалось читателями. Зона в 100 километров отправилась в Средиземье.

  Напишите, как мэр Рыбинска Ласточкин пытается расспросить орков. Я в орочьем не силен.  http://gardenia.my1.ru/smile/blush2.gif

   Ошибки - исправил.
   И жду ваших свежий идей, а также интересных сюжетов про засланцев в Средиземье.

Отредактировано Командор Кабанов (11-09-2009 20:45:45)

0

235

Командор Кабанов написал(а):

Да. Как и предлагалось читателями. Зона в 100 километров отправилась в Средиземье.

Тогда главный не мер Рыбинска, а губернатор области ярославской...

Командор Кабанов написал(а):

Напишите, как мэр Рыбинска Ласточкин пытается расспросить орков. Я в орочьем не силен.

Будет распрашивать не он, а кто-то из милиции. Впрочем, уже при одном взгляде на орков видно, что это не Хомо Сапиенс и никто не удивится непонятному языку.
Кстати,  орки говорят скорее всего на искаженном всеобщем. Саурон прививал им Черную речь, но вряд ли она дшла до орков Мглистых гор...
Хотя у орков Мории был какой-то отличный от всеобщего язык...

0

236

Командор Кабанов написал(а):

Оба "человека" были высокими, под два метра ростом, в черных пропотевших рубашках, кожаных штанах. Они злобно посверкивали свирепыми глазами из-под насупленных бровей.

Странно, мордорские орки всегда описывались как мелкие, а урукхаи всего лишь сравнявшимися с людьми по габаритам.

0

237

Фрерин написал(а):

Тогда главный не мэр Рыбинска, а губернатор области ярославской...

А может губернатора в области не было? Уехал греться в Ниццу...
     Мэр - так он получил доклад от милиции. И решил показать своим подчиненным орков... Чтобы убедить что "мы все теперь попали".

И ЧП ведь на его территории.

Моряк написал(а):

Странно, мордорские орки всегда описывались как мелкие, а урукхаи всего лишь сравнявшимися с людьми по габаритам

По-моему двоих урукхаев и взяли в плен омоновцы... Или просто очень крупные орки.
       Теперь урукхаи почтительно сходят со сцены - отныне выступают отважные и смертельно опасные УРУС-ХАИ!

Отредактировано Командор Кабанов (11-09-2009 22:45:07)

0

238

Вставлю и я 5 коп.
Неплохо бы разобраться, описывается ли каноническое Средиземье по Толкиену, без всяких допущений. Или же всё же "Профессор был не совсем прав" и возможны и арбалеты у орков, и ещё что-нибудь?
Собственно по тексту: Как-то очень схематично, скелет на который ещё наращивать и наращивать мясо (ну ИМХО конечно), плюс всё как-то сумбурно что ли...Может сначала нужно утвердиться с общей концепцией и прописывать её, а не выдвигать общие пожелания?

0

239

И вот ещё, попадалась мне одна статья, не помню уже где:

Как видно из текста Алой книги (с.886) орки принадлежали к разным родам войск. Так, существовали легковооруженные орки-разведчики (с.886). Тем не менее основным родом оркских войск была тяжелая пехота, действовавшая в бою плотными массами. Ее облик мы и собираемся реконструировать.
Армия Мордора носила регулярный характер и ее форма, несомненно, была в высокой степени унифицирована, хотя у различных частей она несколько отличалась; во всяком случае, Фродо находил одежду моргульских орков более удобной, нежели у орков столичного гарнизона (с.873). Однако фрагменты, относящиеся к самым разным оркам, рисуют один и тот же комплекс вооружения, так что отличия сводились, видимо, к тяжести защитного доспеха (что еще могло оцениваться халфлингами как неудобство?)

Наступательное вооружение. Оружие ближнего боя.
Воин-орк, как видно хотя бы на примере Гришнака (с.461), был вооружен мечом и длинным острым ножом (то и другое - в ножнах). Меч описан как широкий и короткий (с.455,873), нож (собственно, кинжал, с.866,867) - как черный и зазубренный (с.450). В рукопашной схватке орки, подобно средневековым итальянцам, одновременно применяли меч и кинжал (с.452), нанося основные удары мечом в правой руке (с.460) и вспомогательные - кинжалом в левой. Меч носили на поясе с правой стороны (с.873), а кинжал - с левой.
Кроме описанного оружия, орки имели короткие широколезвийные копья (с.877, 886). Поскольку эти копья применялись одновременно с луками (с.517,886), их следует расценивать как метательные копья - пилумы. Носили их, по всей вероятности, за правым плечом на ремне, как нынешние автоматы.

Метательное оружие дальнего боя.
Орки были вооружены длинными дальнобойными луками (с.455). Лук и стрелы помещались в налучье-колчане, носившемся на перевязи за правым плечом (с.886). Перевязь надевали, несомненно, через левое плечо.

Оборонительное вооружение.
Орки носили кожаную рубаху и меховые штаны (с.873), вероятно, соединявшиеся наподобие комбинезона. Поверх одевался защитный доспех, - кольчуга, чешуйчатый, пластинчатый или ламеллярный панцирь (с.873). Шлем описан как "черный колпак с железным, обшитым кожей ободом" и клювообразной лицевой частью, - очевидно, неподвижным забралом с прорезями для глаз (с.873). Защитную роль должен был играть и пояс. Подбитые железом башмаки защищали ноги (с.454). Наконец, орки вооружались большими щитами, в обычное время, видимо, носившимися слева за спиной на перевязи, надевавшейся через правое плечо. Щит должен был применяться в рукопашной схватке в сочетании с мечом и кинжалом и крепился на руке обычной лямкой, оставляющей кисть свободной.

Снаряжение.
В снаряжение орка входили факел (с. 780), фляга (с.452), черный плащ (с.873) и, несомненно, что-то вроде вещмешка (к которому могли крепиться факел и плащ в свернутом виде). Фляга вероятно, носилась на поясе сбоку, вещмешок - на левом плече. Тяжелый пояс мог дополнительно крепиться портупеей.
Командиры-сотники имели при себе еще и бич (с.454), вероятно, комбинированный по распространенному образцу с булавой (крепился он опять-таки на поясе), и рог (с.701). У всех без исключения воинов на лицевой стороне шлема (с.517,873) и на щите (с.455) изображался знак государства или подразделения (Багровое Око, Луна). Командиры, вероятно, носили еще отличительные знаки вроде нагрудных пластин, но ничего конкретного об этом не известно.

Наименьшим известным нам подразделением орков является взвод (или полурота) в 40 человек; именно таким подразделением командовал Гришнак (с.455). О дальнейшей организации можно судить только по аналогии с земными армиями сходного типа, предполагая ротную структуру в 120 и полковую в 1100-1200 чел. Огромные соединения типа Мораннонской армии в 150-200 тыс. чел. должны были иметь корпусную и армейскую структуру.

Тактика орков, как явствует из описаний битв, сводилась к следующему:
в атаке орки первоначально расстреливали противников из луков, затем бросались в атаку с метательными копьями, а, пустив их, переходили в рукопашную с мечом и кинжалом, проикрываясь щитами. Иными словами, они были не линейной, а тяжелой штурмовой пехотой;
в обороне орки выстраивались концентрическими кругами и отстреливались из луков.

Характерен боевой бег орков, способных бежать в течение нескольких суток со скоростью, сравнимой со скоростью тяжелой кавалерии (отступление Гришнака и Углука к Изенгарду). Единственным земным аналогом здесь являются зулусы Кетчвайо. В заключение следует сказать, что основной текст Алой Книги рисует оркские войска как огромную неуправляемую массу, берущую (а точнее, так и не берущую) исключительно числом. Однако конкретные сведения о характере оркского вооружения, представляющие орка мобильным воином, предназначенным для индивидуальных штурмовых действий, как и конкретные боевые эпизоды (отступление Гришнака и Углука), проливают на них совершенно иной свет. Масса автоматов, сражающихся под властью чар, "как муравьи" (с.912), должна была бы представлять собой фалангу средневооруженных копейщиков, т.е., именно то, чего мы у орков не встречаем вообще. Таким образом, "низкие боевые качества орков" следует относить к той же мифоэпической парадигме "подлого врага", что и их непрерывные ссоры (армия, выглядящая так, как рисует орков заключительная часть Алой Книги, не могла бы просуществовать и дня, а тем более нескольких тысяч лет. Постоянная грызня орков, если принимать ее за чистую монету, тем более поразительна, что они создавались специально как идеальные солдаты лучшим демиургом Арды).

Сам я не большой фанат Средиземья, но мысли мне кажутся разумными - всё-таки Профессор на мой взгляд не очень был знаком с таким понятием, как заклёпкометрия:)

+1

240

Set Sever написал(а):

Сам я не большой фанат Средиземья, но мысли мне кажутся разумными - всё-таки Профессор на мой взгляд не очень был знаком с таким понятием, как заклёпкометрия:)

Большое спасибо. Учтем.
   Таким образом, константируем:

Set Sever написал(а):

низкие боевые качества орков" следует относить к той же мифоэпической парадигме "подлого врага", что и их непрерывные ссоры (армия, выглядящая так, как рисует орков заключительная часть Алой Книги, не могла бы просуществовать и дня, а тем более нескольких тысяч лет. Постоянная грызня орков, если принимать ее за чистую монету, тем более поразительна, что они создавались специально как идеальные солдаты лучшим демиургом Арды

- это позднейшие мифы, должествующие подчеркнуть доблесть победителей. "Историю пишет победитель"!
       Таким образом, станем отталкиваться от того, что Профессор "не все знал" - тем более он сам пишет, что его книга "написана на основе Алой Книги, которая полностью не сохранилась".
       Так что существование арбалетов у особо знатных орков допустимо. Учтем и что арбалеты несомненно попадали к оркам как трофеи.
        Будем прописывать общую концепцию

Отредактировано Командор Кабанов (12-09-2009 14:44:52)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Заповедник Великих Писателей » Урус-Хаи или Москва - столица Мордора.