Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра III, эпизод I


Господин из завтра III, эпизод I

Сообщений 421 страница 430 из 847

421

Цитата :

То есть - ВА застрелен снайпером еще до полного подавления мятежа.

Ув. Карах , я это прочёл ,  Но убивать Владимира Александровича нельзя не в коем случае .

Вот убили "Владимира Александровича" ,а потом к великому смущению граждан России  явиться рано или поздно стараниями врагов России  ЛжеВладимир и не один вдобавок и история Петра 3 и ЛжеПетра 3 может  повториться .
Так , что его убивать никак нельзя ,а надо как-то его публично судить .
Опыт подобных убийств в России всегда говорит о том , что такие вещи как казни и убийства членов царской семьи добром не кончаются .
Убийство или случайная смерть  Димитрия , явились самозванцы в изобилии и началась смута .
Казнь Алексея Петровича , явились ЛжеАлексеи .
Убийство Петра 3 , явились самозванцы и опять во множестве .
Убийство Иоанна Антоновича , явились ЛжеИоанны .
Убийство Павла ,явилось несколько самозванцев именовавших себя Павлами Петровичами .
В 30 годах 19 века несколько раз объявлялись ЛжеКонстантины .
В 80х годах появились по некоторым сведениям ЛжеАлександры 2 .
В конце 19 века по некоторым сведениям появлялись ЛжеГеоргии .
После революции опять появились во множестве самозванцы , ЛжеНиколаи 2 , ЛжеАлексии ,ЛжеАнастасии и прочие лжепредставители Дома Романовых .
В конце 20 годов в руки ГПУ попал ЛжеНиколай 2 , который сумел обзавестись довольно большим количеством сторонников .
Так ,что появление ЛжеВладимиров просто неизбежно .

Теперь посмотрим на Владимира Александровича с крестьянской точки зрения , а ведь он отменил выкупные платежи .
Неизбежно пойдут слухи ,что Владимир Александрович хотел отдать землю крестьянам ,а его за это убили ( см. аналогичные слухи возникавшие вокруг мнимых намерений  Петра 3 ,Павла , Константина  отдать всю землю крестьянам  )
Лучшего повода для революционной и оппозиционной пропаганды и придумать нельзя .
Недовольных правлением Николая 2 будет великое множество и вот они и будут использовать и гибель Александра 3 и смерть Владимира Александровича для разжигания недовольства среди населения .
Опровергнуть слухи о том ,что Николай 2 убил своего отца будет невозможно .
Годунов тоже не мог опровергнуть слухи о том ,что он убил царевича Димитрия .
И кто-то обязательно скажет Николаю 2 в лицо ,что он царь Ирод .

Публичный  и открытый суд над Владимиром Александровичем  и его подельниками сможет эффективно прекратить распространение подобных слухов .
Пусть Валлентайн говорит всё что хочет , признают Владимира Александровича сумасшедшим как Людовика Баварского и только .

Приказывая убить  Владимира Александровича Николай 2  ставит себя в проигрышное положение .

Отредактировано Абрамий (20-12-2009 20:38:07)

0

422

Абрамий написал(а):

Публичный  и открытый суд над Владимиром Александровичем  и его подельниками сможет эффективно прекратить распространение подобных слухов . Пусть Валлентайн говорит всё что хочет , признают Владимира Александровича сумасшедшим как Людовика Баварского и только .
Приказывая убить  Владимира Александровича Николай 2  ставит себя в проигрышное положение .

Гм...  http://gardenia.my1.ru/smile/JC_thinking.gif 
Вероятно, вы правы!
Но такое решение - схватить и судить - совсем не в стиле нашего ГГ. Он действует по принципу: нет человека - нет проблемы!
В общем, надо подумать...  http://gardenia.my1.ru/smile/camomile.gif

0

423

Карах написал(а):

Но такое решение - схватить и судить - совсем не в стиле нашего ГГ. Он действует по принципу: нет человека - нет проблемы!

А пускай такое решение будет инициировано экс-сотрудниками ГРУ и действующими КГБ! Слава Богу, опыт в области похищения неугодных за бугром у отечественных спецслужб имеется преогромный. Вот будет интересно прочитать про такую операцию! Тем более, что подобное в описываемые времена вряд ли широко практиковалось.

+1

424

Абрамий написал(а):

явиться рано или поздно стараниями врагов России  ЛжеВладимир

Интересно, а как это будет выглядеть? ЛжеВладимер самоназначенный регент Российской Империи?

0

425

Можно обыграть сцену, когда импульсивный ГГ предлагает   http://gardenia.my1.ru/smile/hang.gif  ВА и уже в мечтах представляет себе это событие, но тут его спускают с небес на землю  http://gardenia.my1.ru/smile/swoon.gif  и приводят доводы Абрамия.

0

426

Заметьте чем выше был уровень грамотности, тем меньше верили и тем меньше было влияние таких самозванцев, так что я думаю бояться их особо не следует.

Минимум   три четверти населения страны не умеют читать и писать  и легко могут попасть под влияние подрывной пропаганды подаваемой под монархическими лозунгами  "подлинной народной монархии Владимира Александровича " .
Кроме того в России полно таких внутренних проблем каких не было в 17 и 18 веках и они весьма облегчают деятельность вражеской пропаганды .
Например генерал  М.Г.Черняев полагал ,что использование династического вопроса как оружия  для подрывной деятельности против империи весьма вероятным .

Кстати можно снять кинофильм о суде над злодеями и показывать его по всей империи  .

Использовать кинематограф как оружие контрпропаганды весьма эффективно .

Ну да правильно, дайте ему трибуну, и он такого наговорит, что его коронуют прямо в зале суда.

Ну и пусть говорить всё ,что хочет  , ничего из этого не получиться .
Публичный суд вполне возможен , вспомним процессы 30 годов в СССР , они тоже были публичными .
Кроме того ,что мешает фильтровать публику допущенную на судебное заседание .
Можно посадить  на скамью подсудимых загримированного актёра , так якобы судили уже убитого Л.П. Берию .
Такого провального процесса как процесс над мнимыми поджигателями рейхстага можно только по бездарности допустить  .

А если не признают? Он ведь я думаю будет говорить о том, что он хотел добра России, землю крестьянам раздать налоги снизить, наказать убийц брата, страну развивать и т.д. и т.п.

Так что пристрелили и правильно, куда как хуже было бы если бы он сбежал в Англию или США.

Как это не признают , у нас что его будут в другой стране судить ?

Главное  , что на суде будут и прокурор и адвокаты и свидетели обвинения и эксперты . Что толку от того , что он будет говорить о том ,что он де желал добра русским людям . Его будут спрашивать об его злодеяниях . Свидетелей полно .
Как он собственно будет себя вести на суде ,если он будет говорить о засланцах из будущего захвативших тела Николая 2 и прочих ,то его просто признают психом и никто его уже слушать не будет .
Можно ему в пищу ЛСД  или другой наркоты  незаметно подмешать и тогда его решительно  все признают психом .

Ну так спецслужбы для этого и создают.

На деле ни одна спецслужба подобных слухов и подобной  агитации толком  пресечь не могла .

Интересно, а как это будет выглядеть? ЛжеВладимир самоназначенный регент Российской Империи?

Немцы во время ПМВ пытались раскрутить претендента на французскую корону ,потомка самозванца Наундорфа и выставить его как законного короля Франции . К этому времени монархизм во Франции стал маргинальным течением и толку было мало .
Кажется нескольких претендентов на французскую корону судили как немецких шпионов .
Но разгроми немцы Францию , тогда они вполне  могли поставить во главе Франции самозванца-марионетку .
Во время ВМВ  представители династии Бурбонов и Орлеанов  просили  немцев восстановить монархию во Франции  и немцы рассматривали такой вариант ,но остановились на маршале  Петене .
Так , что вариантов тут много , можно и не показывать  публично самозванца , но от его имени вести подрывную агитацию ,а  в момент Х найти и показать подходящего человека  , т.е. вариант поручика Киже .

0

427

Бродяга написал(а):

Неужели в те времена британцы не держали в Сингапуре никаких боевых кораблей?

Стационеры и прочие колониальные колоши. Специально искал данные по распределению кораблей по колониальным станциям, ничего серьёзного в регионе не нашёл.

Бродяга написал(а):

Да они просто обязаны были туда что-то послать, когда Платов отплыл. Так, на всякий случай, понаблюдать...

Верно.
Есть проработка материала для главы "с опасным маневрированием в Александрии", после этого Платов в Индийском уходит в отрыв. Пересекает океан без заходов в Бомбей и на Цейлон. Изначально заход в Синг вообще не планировался. Думали сразу зарулить в Сиам. Но мнение соавторов и разбушевавшийся Индийский океан потребовали захода в Синг для пополнения запасов воды... наверное...   http://gardenia.my1.ru/smile/JC_thinking.gif 

Бродяга написал(а):

Но паника из-за покупки япами двух броников (которая еще не оформлена и неизвестно когда будет) на мой скромный взгляд несколько преувеличена.

Одна из причин почему я настаивал на формулировке о том, что Платов "флегматично информирует".   http://gardenia.my1.ru/smile/whistle.gif

0

428

Абрамий написал(а):

Минимум   три четверти населения страны не умеют читать и писать  и легко могут попасть под влияние подрывной пропаганды подаваемой под монархическими лозунгами  "подлинной народной монархии Владимира Александровича " .

Цитатко про одного тогдашнего деятеля от современника.
«Его идеалами, была великая, свободная, демократическая Россия, живущая сама всею полнотою жизни и дающая возможность жить другим. Россия, свято блюдущая интересы связанных с нею племен. Россия, для которой нет эллина, нет иудея, где все равны и каждому, как бы он ни назывался, одинаково были бы открыты пути к счастью и вольному труду. Россия как мощное тело одноплеменное, одноязычное, окруженное автономиями, опирающимися на ее грозную врагам силу, свободно развивающимися племенами. Кто хочет – уходи и живи сам, кто хочет – будь с нами. Соединенные Штаты Восточной Европы и Сибири с самоуправляющимися в общем союзе Эстонией, Латвией, Литвою, Украиной, Кавказом. Польша – самостоятельная, но связанная с нами отсутствием таможенной границы. Вот к чему шел человек, которого все знали как гениального полководца и немногие – как политического вождя с определенной программой и точными масштабами для будущего».

0

429

В Мельбурне находиться стационером  монитор Цербер .

Цербер» был самым первым монитором барбетного (барбет - франц. воен. земляная насыпь под орудие, при внутренней стороне бруствера) типа, построенным в Великобритании в 1870-х годах, и его дизайн и конструкция служили отправной точкой для многих военных пароходов до конца 19 века.

С целью обеспечить максимально возможную мощь орудий против береговой артиллерии наравне с минимальным шансом поражения огнем противника. До огневой позиций такие корабли могли добраться с обыденной осадкой в 5-6 футов, но по прибытии балластные цистерны заполнялись водой так, что только ничтожные пара футов находились над поверхностью. А это пространство уже было чрезвычайно сильно бронировано - и корпус, и центральная надстройка и сами орудия.

В середине 19 века, Викторианское колониальное правительство осознало, что в свете растущей угрозы Русского и Американского флотов на тихом океане, назрела необходимость создания лучшей защиты, чем парусные малотоннажные суда со слабым вооружением. Было ясно, что пока береговая оборона на входе в залив Порт Филлип не будет окончательно завершена, без хорошо вооруженного военного корабля, который бы контролировал залив, нечего было и думать о защищенности Мельбурна. Важнейшие интересы Империи и колонии в частности, казалось были под ударом – в 1866 году 80% всего судоходства было в ведении Британии. Государственный казначей Джордж Вердон добился разрешения у правительства Ее Величества королевы и парламента утверждения проекта нового бронированного судна класса «монитор» - судна с орудийными башнями, которое должно было быть построено на частной верфи, но под контролем адмиралтейства. Башни корабля предполагалось оснастить 22-х тонными орудиями. Общая стоимость проекта составляла 125 тысяч фунтов, из которых на долю колонии приходилось 25, равно как и вооружение, содержание и командование.

В задачи боевого судна входила оборона интересов империи в территориальных водах колонии, в то же самое время, при возникновении чрезвычайных обстоятельств - монитор мог быть переведен из колонии в подчинение верховного командования.

Идея боевого парохода была не нова, французы построили фрегат La Gloire, закованный в 4.75 дюймовые железные «латы» в 1859 году, англичане ответили пароходом «Уорриор» с защитой из тика и 4.5 дюймовой брони. Но истинный потенциал военного корабля такого класса не был реализован до 8 марта 1862 года, когда пароход конфедератов «ВирджинияМерримак» вышел из Норфолка и по пути в Хэмптон Роадз потопил канонерку «Камберленд» и огнем своих батарей принудил к сдаче фрегат «Конгресс». На следующий день, «ВирджинияМерримак» попытался развить успех в сражении с пароходом Союза «Монитор», созданным Дж. Эрикссоном. Первое сражение двух броненосцев закончилось «вничью» - оба отступили, но прецедент указал на то, что единственным эффективным средством для борьбы с броненосцем является другой такой же броненосец!

В середине 1860-х годов создатели броненосных пароходов еще находились в поиске, и главному конструктору Флота Ее Величества Риду выдали задание на разработку броненосца для защиты порта Мельбурна. Рид столкнулся с несоответствием рекомендованных параметров по вооружению и бронированию принятым стандартам, поэтому конструкция нового броненосца стала прорывом и не была похожа на предыдущие корабли такого класса.

Головной корабль – «Цербер» стал первым их семи броненосцев береговой обороны, построенных в течение 10 лет на верфях Британии с 1867 по 1877 годы.

«Цербер» был заложен в сентябре 1867 года на верфи компании «Palmer Ship Building and Iron Co.», спущен на воду в декабре 1868-го, а закончен в сентябре 1870.

Общая конструкция «Цербера» основана на принципе барбета – сооружении центральной мощной бронированной надстройки высотой до 3.5 метров, которая закрывала бы все важные части корабля и этим бы обеспечивала высокую защищенность этому кораблю с низкой палубой. Корабль, несмотря на довольно небольшие размеры, защищен очень толстой броней и имел на вооружении 4 10-ти дюймовые пушки, 4 дюймовых пулемета системы Норденфельда.

Паровая установка общей мощностью в 250 л.с. приводила 2 винта, а средняя скорость нового броненосца составляла порядка 9-ти узлов. Корабль имел плоское дно, осадку 4.7 метра и управлялся балансирным рулем, защищенным нависающей кормой.

Высота надводного борта 0.9 м, она забронирована от носа до кормы, как и 1.2 метра ниже ватерлинии. Броня выполнена в 2 пояса: верхний чуть более 20 см и нижний 15 см толщиной, сужаясь к краям до 13.5 и 10 см соответственно. Тиковая основа выполнена заодно с внешними стрингерами и имеет общую толщину в 1.5 см. Двойное дно состояло из двух пластин, усиленных непрерывным вертикальным кильсоном. Весь корпус был изготовлен из металла, верхняя палуба вне цитадели защищена двумя рядами 2-см пластин.

Надстройка длиной 34 и шириной 10.3 метра расположена по середине верхней палубы, имела округлые края, защищенные 23 см. броней в основании турелей, в остальном – чуть более 20 см. Крыша надстройки имела двойное покрытие из 1.5 см пластин поверх обычных поперечных бимсов, за исключением мест установки орудийных башен, дымовой трубы, вентиляционных отверстий и т.д. Внутри надстройки располагались 2 двигателя – каждый для своей турели, штурвал и навигационное оборудование, камбуз и люки ведущие прямо к орудиям или к нижним палубам, где была размещена команда.

Орудийные башни защищены спереди 25 см и сзади 22 см броней. На вооружении «Цербера» были 4 (по 2 в башне) нарезных, заряжающихся с дула, орудия, каждое весом в 18 тонн. Орудийные башни поворачивались на направляющих через наборы прочных роликов, наводка осуществлялась с помощью гидравлики. При выстреле энергия отдачи гасилась своего рода гидравлическим тормозом между направляющими орудия. Оставшаяся энергия отката позволяла казенной части скользить по направляющим, пока, упираясь в буфер, не останавливалась в положении, при котором можно было зарядить орудие внутри башни. Процедура зарядки была достаточно длинной и сложной.

Верхняя открытая палуба, шириной 6 метров простиралась над башнями по всей длине надстройки, и связь между палубами осуществлялась по водонепроницаемым металлическим магистралям, защищенным от огня противника. Рубка возвышаясь из надстройки защищена 22 см броней и выступала на 1.2 метра над верхней палубой. Спасательные лодки и балки для их крепления были расположены как можно выше, чтобы не мешать круговому обстрелу. Свежий воздух для вентиляции судна подавался через люки и отверстия машинного отделения с помощью приводимых паром вентиляторов по основному трубопроводу под нижней палубой имевшему необходимые ответвления для всех помещений.

Семь водонепроницаемых переборок от днища до палубы имели аварийно закрываемые двери, как в нужней палубе, так и в трюме.

Для перехода в Мельбурн надстройка по бокам была временно закрыта дополнительными панелями, а так же установлен полный комплект парусной оснастки.

Очень мало известно о двигателе, но судя по рисункам, он представлял из себя 4 паровых котла, каждый с тремя топками. Уголь, хранившийся в бункерах вокруг топок, доставлялся на вагонетках по рельсам с поворотным и опрокидывающим механизмом. Давление пара обеспечивалось на уровне 2 бар. Два четырех лопастных винта крепились каждый к своей втулке. Оси винтов поддерживались тремя муфтами каждая и приводились в движение простыми двухцилиндровыми горизонтальными двигателями конструкции Г. Модсли.

29 октября 1870 года «Цербер» вышел из Четхэма на Темзе. И тут же выяснилось, что броненосец был подвержен сильной раскачке в плохую погоду, из-за этого первая команда вышла из подчинения, когда корабль прибыл в Портсмут. Ведь совсем недавно ВМС потеряли более крупный броненосец «Кэптэн», который перевернулся в ненастную погоду. Более того, второй набранный экипаж тоже поднял мятеж, но уже по прибытии на Мальту. Чтобы избежать дальнейшую череду неурядиц, взвод военных моряков был придан новой команде и «Цербер» благополучно дошел до Мельбурна. Капитан Пантер, главный инженер и боцман были в горстке людей, которые смогли пройти все путешествие из Англии в Австралию.

«Цербер» стал первым пароходом, прошедшим через недавно открытый Суэцкий Канал, да и боевым кораблем в частности! Большую часть пути броненосец шел под паром, заходя в порты Британской империи для пополнения запасов угля, так что установленные паруса оказались бесполезными, лишь во время шторма в Бискайском заливе паруса помогли держать корабль по ветру.

«Церберу» не суждено было покинуть Порт Филлип, его можно назвать кораблем с самой бездейственной боевой службой – не было сделано ни одного залпа по противнику. Хотя…

Однажды ночью 1878 года одно торговое маленькое судно попыталось прокрасться в залив не заплатив таможенный сбор. В это время «Цербер» стоял на якоре в заливе Хобсон направив орудия в сторону моря. Никто и не заметил, как течение развернуло корабль так, что пушки смотрели уже в сторону берега, а увидев неопознанное судно канониры сделали залп! И попали! Взорвали крышу аптеки в Сейнт-Килде! Осознав свою ошибку, они повернули орудия и сделали еще один выстрел - на этот раз повредив Маяк Геллибранда. Огонь немедленно прекратили и неопознанное торговое судно обнаружили только утром.

Более серьезное происшествие произошло позднее, в 1881 году, когда на учениях с участием других кораблей флотилии были убиты офицер и еще 3 чина при внезапном подрыве мины. Тогда же «Цербер» был обновлен – с помощью электрооборудования корабль демонстрировал наблюдателям на берегу увлекательное шоу своими прожекторами.

«Цербер» успел послужить в трех флотах одной страны: сначала в Викторианской Колониальной Флотилии с 1871 по 1901, затем с 1901 по 1913 - Военно-морских силах Содружества и в конечном итоге с 1913 по 1924 – в Королевском Австралийском флоте.

В общем для русского рейда на Мельбурн он особой опасности не представляет и его можно потопить торпедой с минного катера ночью .
Подобные мониторы находятся и в индийских портах ,например в Бомбее .

Отредактировано Абрамий (20-12-2009 23:18:00)

0

430

Кихот написал(а):

А вот о том что Николай не нестоящий может сказать.

Золотые слова.   http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif 
Царя-то подменили (с)   http://gardenia.my1.ru/smile/laugh.gif

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра III, эпизод I