Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Положим, доказать на суде, что именно ВА совершил цареубийство, не так уж и мложно - как и доказать непричастность к этому Н2ю После этого казнь ВА - дело вполне естественное и никаких вопросов за границей не вызовет. А вот явная и очевидная замаранность англичан наверняка усилит вражду с ними всех европейских держав - вплоть до открытого противостояния (покушение на цесаревича все помнят).
А вот оставление его в живых - никто не поймёт! Разве что он начнёт кричать о "засланности" Н2 - ну, так тогда ему прямая дорога в сумасшедший дом.
Всё это, конечно, если ВА доживёт до суда.
Господин из завтра III, эпизод I
Сообщений 581 страница 590 из 847
Поделиться58128-12-2009 12:38:40
Поделиться58228-12-2009 13:08:57
- Читатель
- Откуда: Первопрестольная
- Зарегистрирован: 28-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 613
- Уважение: +207
- Позитив: +518
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-05-26]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 00:03:28
Если авторы хотят досрочно свернуть сюжетную линию связанную с ВКВА, то эпизод с взятием заложников может этому помочь, т.к. после этого действа, ВА представится всей России в виде "кровавого чудовища", и дни его будут (очень быстро) сочтены при любом раскладе.
К. Дагестанский написал(а):
Я вот считаю, что пипец будет англичанам если сунутся, а Боря ищет контраргументы.
Абсолютно согласен. Но все дело в том, что англы не сунулись бы вообще, не на море, не на суше. Они конечно хоть и авантюристы (слегка, в меру), но не *удаки же, понимать должны, что ситуация архи!неоднозначная, а уж легитимность у ВА ниже плинтуса.
Правда остаются еще читатели, не являющимися участниками данного форума (интересно много таких? 
шучу, плоско шучу), а им то треш нужен (подсчет заклепок им быстро надоедает)! И это, на мой взгляд, очень весомый аргумент который может сподвигнуть авторов к продолжению описываемой сюжетной линии. Я, лично, буду рад любому развитию событий!
Все ИМХО.
Отредактировано Brass (28-12-2009 13:11:54)
Поделиться58328-12-2009 18:22:42
Как-то по-либерастически это... толерастия... как бы чего если...
Уже все состоялось.
Убивать нежелательно из чистой прагматики - покопаться в мозгах этого "последнего могиканина".
Пожизненное строгое одиночное заключение в "каменном мешке" Соловецкого монастыря -- это что угодно , но только не либеральные меры .
Кроме того , сам факт казни члена Правящего Дома (хотя-бы и бывшего ) никаких дивидендов Николаю 2 и всему Правящему Дому не принесёт .
За всю историю династии Романовых ещё не было такого ,что-бы великого князя казнили по судебному приговору .
Даже смертный приговор царевичу Алексею по официальной версии не был осуществлён .
Тоже относится и к смерти Иоанна 6 , Петра 3 и Павла 1 .
Поделиться58428-12-2009 18:50:00
Brass написал(а):
К. Дагестанский написал(а):
Я вот считаю, что пипец будет англичанам если сунутся, а Боря ищет контраргументы
В общем-то тоже согласен...но есть ньюанс. Люди даже в министерских чинах, случается, глупят. Англы могли на такое пойти, крупно просчитавшись, недооценив минусы и переоценив плюсы. ВА ить обещал им наверняка золотые горы, и был достаточно убедителен при этом. Сдуру могли и полезть... Вот когда англы нахватаются люлей - они крупно задумаются. И если в случае с англами с "гражданской войной" можно быстро покончить (ибо армия однозначно встанет за Н2, а уж как взбесится балтийский флот...и у заговорщиков практически не останется численно значимых собсно вооруженных сил), то в случае поддержки ВА серьезными внутренними силами, как предлагает К. Дагенстанский, бодаться придется всю книгу, причем с сурьезными экономическими, а то и территориальными последствиями. Собсно можно в этом смысле только порадоваться "нашествию" - к интервентам определенно сложней примкнуть, чем к одной из сугубо внутренних сторон:)
Поделиться58528-12-2009 19:11:21
Реакция Вильгельма 2 и Германии вообще явно недооценена .
Как будет вести себя Вильгельм 2 узнав ,что ВА попытался убить его любимую сестру и её мужа ?
Вильгельм 2 как германский император терпеть не мог англичан и в особенности свою собственную мать (как англичанку ) .
В 1887 году на приёме он как-то спросил английского посла , когда сдохнет королева Виктория .
Он обвинял англичан и евреев в смерти своего отца .
Вступив на престол 15 июня 1888 года Вильгельм 2 немедленно поехал с визитом в Россию ,а потом в Австро-Венгрию и Италию .
В следующем 1889 году Вильгельм 2 поехал в своё первое "Северное путешествие " (ставшее потом ежегодным ) .
В первые недели этого путешествия случился совершенно немыслимый скандал в Вене .
Вильгельм 2 потребовал от австрийских властей выслать из Австро-Венгрии .... английского принца Эдуарда ( т.е. дядю самого Вильгельма 2 ) бывшего там с визитом к Францу-Иосифу на время прибывания самого Вильгельма 2 в Австро-Венгрии .
Несколько позже Вильгельм 2 публично назвал наследника британского престола идиотом и только за то ,что английский наследник считал необходимым примирение Германии и Франции .
Всё это надолго и прочно испортило отношения Англии и Германии .
Так ,что Вильгельм 2 в любом случае поедет и на похороны Александра 3 и на коронацию Николая .
Он это сделает ещё и потому ,что его сестра -- супруга Императора Всероссийского .
Если Вильгельм 2 и по самым ничтожным поводам начинал вести антианглийскую агитацию в самой оскорбительной для англичан форме и притом едва до войны не доходившую ,то что начнёт он делать узнав о том ,что английские агенты попытались убить и едва не убили его сестру и её мужа ?
Притом ему не надо доказывать кто стоит за убийцами .
Факт этот в Берлине общеизвестен .
Отредактировано Абрамий (28-12-2009 19:12:16)
Поделиться58628-12-2009 19:14:11
- Читатель
- Откуда: Саласпилс, Латвия
- Зарегистрирован: 15-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: +53
- Позитив: +260
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-10-14]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
17-07-2019 14:00:27
Вставлю свои 5 копеек по теме.
Erk написал(а):
Положим, доказать на суде, что именно ВА совершил цареубийство, не так уж и сложно
Как раз наоборот достаточно сложно. Это я вам как недоучившийся (пока ещё) юрист говорю. Если судить конечно реально а не заранее договорившись о результате. Доказательств никаких кроме факта что обвиняемый тайно покинул поезд незадолго до взрыва. Да и сам этот факт можно попробовать оспорить. А если еще и судом присяжных судить так вообще на одних эмоциях могут сыграть защитнички. Так что лучше всего добровольноепризнание и самоубийство. И все счастливы ИМХО.
Поделиться58728-12-2009 19:35:59
Erk написал(а):
Положим, доказать на суде, что именно ВА совершил цареубийство, не так уж и мложно - как и доказать непричастность к этому Н2
А разве великие князья вообще подсудны законам империи?
Поделиться58828-12-2009 19:49:29
Абрамий написал(а):
А вот я и написал ранее ,что не в коем случае убивать ВА нельзя . Будет только хуже .Кроме того ,если узурпатора оставят в живых и осудят на пожизненное одиночное заточение ,то это поможет пресечь слухи о том ,что Николай 2 убил своего отца .
Как мог Николай 2 убить своего отца ,если он узурпатора не приговорил к смертной казни ?
Не согласен с такой трактовкой! Во-первых, за покушение на императора приговор должен быть максимально жестким (лишение титулов, званий, имущества и жизни)! Чтоб впредь неповадно было! А вот приводить в исполнение нельзя, член царской семьи. По официальной версии ВА не переживет позора (самоубийство или сердечная недостаточность - это уж как решат засланцы). А самозванцы даже в случае пожизненного заключения могут появиться, и фиг докажешь, что в тюрьме настоящий ВА сидит.
Во-вторых, оправдывающийся заведомо слабее. Даже если удается полностью доказать свою невиновность, неприятный осадок остается и может проявиться позже. Поэтому изначально необходимо Николаю наносить первый пропагандистский удар. Как только появилась возможность - заявление во все газеты и госучреждения о подлом покушении ВА на императора. А дальше заваливать шквалом статей с интервью очевидцев-свидетелей и аналитиков. Но уже не под патронажем Николая, а "свободной прессы" и "утечки" при расследовании.
В-третьих, необходимо продемонстрировать "равенство перед законом". Никакие заслуги и связи не должны являться препятствием для правосудия.(по крайней мере для абсолютного большинства)
Наглы, конечно, вмешаются. Не утерпят. А то что огребут, к гадалке не ходи.
Поделиться58928-12-2009 20:02:59
Вопрос к авторам: если мне не изменяет память (а она, гадина, таки может), во второй части немецкая разведка "добыла" именно тот пулемет, который хотели слить наши. Позже Вильгельм стрелял из принятого на вооружение реально (если я правильно понял). Он не смог отличить один от другого или не знал об "удаче" своей разведки? Более того он собирается приобрести пулеметы для своих войск. Если подсунуть поделки Барышевской системы, то усилия Николая по сближению с немцами можно считать бесплодными. Если настоящие, то все труды по дезинформации наглов и других заклятых друзей идут на ... Может придержать решение вопроса(типа самим не хватает, но как только, то вот прям сразу)?
Поделиться59028-12-2009 20:11:10
- Признанный гений
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1292
- Уважение: +2659
- Позитив: +301
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1966-05-28]
- Провел на форуме:
14 дней 18 часов - Последний визит:
21-07-2017 23:29:50
Абрамий написал(а):
еакция Вильгельма 2 и Германии вообще явно недооценена .
Как будет вести себя Вильгельм 2 узнав ,что ВА попытался убить его любимую сестру и её мужа ?
Вильгельм 2 как германский император терпеть не мог англичан и в особенности свою собственную мать (как англичанку ) .
В 1887 году на приёме он как-то спросил английского посла , когда сдохнет королева Виктория .
Он обвинял англичан и евреев в смерти своего отца .
Однако, когда его бабушка, королева Виктория, умирала, Вилли всю ночь просидел рядом с ней, поддерживая ее рукой. Т.к. полноценной у него была только одна рука, то можете представить себе, как он должен был устать, не имея возможности даже сменить руку в течение min 8 часов...
