Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра III, эпизод II


Господин из завтра III, эпизод II

Сообщений 401 страница 410 из 770

401

Кихот написал(а):

Дело не в том к чему приведут, это не известно, АИ все-таки, а в том к чему привели.

Ну тут ить оно как... главная проблема тогдашне России - "два народа". В смысле - уж очень отличаются друг от друга большинство народонаселения России и эти славные культурные парни. Отличаются зачастую не в пользу большинства. У большинства тараканы в избе - хороший параметр, у большинства - чуточку другой язык, у большинства - чуточку другие понятия, отличающие их от "культурных". И в принципе именно эти "культурные" не справились с приведением к единому знамеателю.И в принципе именно за это их можно спокойно списывать и подвергать любым мучениям - вот она, причина последующих неприятностей... Вот именно эти казнимые ребята - главы сословия, которое до последнего времени считало себя абсолютно всевластным и полномочным в жизни и смерти всех остальных жителей России. Не просто в жизи и смерти - можно было женить любого на любой. Можно было запртать любого парня в подпол и держать его там покуда не сдохнет. Можно было вообще все, кроме казни и пыток - но и то надо было еще разведать и доказать. И вот именно из-з этих фокусов все рано или поздно прорвалось бы.
Как из всего этого дерьма будут выпутываться "попаданцы" - представления не имею. Но в целом при умном подходе подобные репрессии проблемой не станут, а как раз наоборот, хе-хе.

0

402

Иеро написал(а):

Этому можно всячески подъигрывать и даже хорошо обыграть в тексте произведения, как хорошую ловушку для англичан.

Думаю, что авторы более чем доказали , что учить писать их не надо. И если хотят Малютовщины -Ежовщины значит так для ЛИТЕРАТУРЫ надо. Либералистское возмущение форумных "имперцев" понятно и объяснимо, но не надо переживать это как личную трагедию! Мы можем предоставлять авторам аргументы в подтверждение или опровержение "историчности" данного сюжетного хода, но не в его целесообразности.

OG27 написал(а):

главная проблема тогдашне России - "два народа".

Се ля ви! Что тогда, что сейчас.

Отредактировано Khalzan (07-02-2010 01:01:49)

0

403

Предлагаю начать обсуждение ПМВ в помощь авторам)))
Три главных темы Армия, Флот, Авиация.
Если нужно модно создать отдельную тему в оффтопике)))

0

404

Добрый Змей написал(а):

Предлагаю начать обсуждение ПМВ в помощь авторам)))
Три главных темы Армия, Флот, Авиация.

У авторов надо спросить - будет ли здесь ПМВ. А если будет , то когда?
Исходя из даты можно будет уже и экстраполироваться.
А то может статься , что Англов Бурские республики вынесут и Викторианская социалистическая революция...

0

405

Меня вот по поводу "чекистского эпизода" вот что интересует - а где окажется престиж царской семьи после столь массовой и одновременной измены её членов? Да ещё с работой на иностранные разведки? Всё-таки не 15 и даже не 18 век на дворе...
Ох, думается мне, что осетра стоило бы серьёзно урезать. По крайней мере, видимую его часть.
Ведь и тов. Сталин предпочитал кушать врагов по частям- и отнюдь не всех выставлял на открытые процессы с распубликованием в печати.

0

406

Ну, скажем так: во-первых, никакого суда, и, тем более, обнародования "признаний" граждан Романовых не предвидится. Во-вторых, Васильчиков не придумывал про Уругвай, а выполнял конкретный приказ: обвинить подследственных в шпионаже. Так как "нормальных" стран на всех не хватило, в ход пошли малые страны Латинской Америки. С тем же успехом могли сознаться в шпионаже в пользу Монако или Сан-Марино. В-третьих: престиж царской семьи куда больше будет замаран изменой ОДНОГО ее члена. А вот подать ситуацию таким образом, что царь и наследник заботились о народе, а остальная семья Романовых была против - вот тогда авторитет А3 и Н2 взлетит до небес. Кстати, в дальнейшем так и будет...

0

407

Добрый Змей написал(а):

Предлагаю начать обсуждение ПМВ в помощь авторам)))

А смысл?
Мы даже даты начала не знаем!

0

408

Карах написал(а):

А смысл?
Мы даже даты начала не знаем!

Дата не очень важна готовится надо к 1905-му году. И надо прикинуть что можно сделать)))

0

409

Серб написал(а):

Ну, скажем так: во-первых, никакого суда, и, тем более, обнародования "признаний" граждан Романовых не предвидится. Во-вторых, Васильчиков не придумывал про Уругвай, а выполнял конкретный приказ: обвинить подследственных в шпионаже.

Дык, Борис... Если никакого суда не было - в чем смысл устроенной комедии? Что называется: кому это надо и - главное - кто это видит? Взять без оглашения в ногтю - и привет. Для подобных дел, кстати, по крайней мере в первой половине девятнадцатого века в жандармерии, ЕМНИП, была специальная служба - по организации преждевременных кончин при царском дворе... Де Санглен, вроде, ей командовал.

Серб написал(а):

Во-вторых, Васильчиков не придумывал про Уругвай, а выполнял конкретный приказ: обвинить подследственных в шпионаже. Так как "нормальных" стран на всех не хватило, в ход пошли малые страны Латинской Америки. С тем же успехом могли сознаться в шпионаже в пользу Монако или Сан-Марино.

Вот и возникает вопрос: чего сам Васильчиков и его подчиненные должны были думать о задании по получению заведомо бессмысленных признаний...
Если арестованные были хоть как-то завязаны в аферу Валлентайна - почему не выбивать признания именно в соучастии в заговоре по убийству императора? Статья и так расстрельная, вроде как...

Серб написал(а):

В-третьих: престиж царской семьи куда больше будет замаран изменой ОДНОГО ее члена.

Вот к этому члену и пристегнуть всех остальных. А не мазать престиж еще больше. Основное ведь правило этих разборок верхнего уровня: сор из избы не выносить, а если уж выносить - то не выносить лишнего

Серб написал(а):

А вот подать ситуацию таким образом, что царь и наследник заботились о народе, а остальная семья Романовых была против - вот тогда авторитет А3 и Н2 взлетит до небес.

А описанный эпизод никак не относится к заботе партии... царя о народе и противлению остальных членов цк... царской фамилии... Даже с учетом прилетевшего в голову топора. Вот если бы было сказано, что конфискованные дворцы и поместья заговорщиков были употреблены на создание пионерских лагерей... новых кадетских корпусом и, скажем, школ рабочей молодежи - вот тогда народ сразу поймет, на чьей стороне царь, а на чьей члены фамилии. Причем без всякого манифеста. А до какого-то там Гондураса простому крестьянину дела нет...

Ну - все то же ПМСМ...

+4

410

С моей точки зрения, с Уругваем несколько перебор. Слишком заметен стеб.
В остальном - вполне адекватные действия, особенно с учетом прошлого попаданцев. Уж в просвещенном XX веке они точно усвоили реальную ценность человеческой жизни в большой политике и влияние нравственных ограничителей на нее же (в смысле ничтожности обеих факторов).
В качестве пропагандистского прикрытия действий вполне себе сойдет пример Петра Великого.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра III, эпизод II