Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Казаки и их роль в истории России.


Казаки и их роль в истории России.

Сообщений 281 страница 290 из 320

281

Моряк
Ну бандитами они все таки практически не бывали, скорее каперы чем пираты, иррегуляры, а вот наемниками - да, и что в том плохого? Многие бывали, и было это сословие не только в России тоже верно.
Ну и что?
Пушок
Сословий нет, и казаков нет.
Есть члены казачьих обществ, даже в законе так написано, именно потому что сословий нет.
Охрана порядка НЕГОСУДАРСТВЕННЫМИ общественными организациями это вещь весьма и весьма сомнительная, и сточки зрения закона и с точки зрения морали, так то монополия на насилие один из признаков государственного суверенитета.

+2

282

Бингс Г. Г.
я бы осмелился порекомендовать Вам прочитать полностью всю данную тему. Начиная с первой страницы. А потом хорошенько подумать.

Вольноопределяющийся
ну да, члены обществ. создаваемых на основе принципов добровольности, равноправия, самоуважения, законности, гласности, сохранения и развития казачьих традиций, а также подконтрольности и подотчётности федеральным органам государственной власти, органам власти субъектов РФ, в соответствии с Конституцией РФ и т.д. и т.п.
Основными целями обычно декларируются:
Взаимодействие с федеральными и местными органами власти;
участие в развитии кадетских корпусов и казачьих классов;
культурное, духовное и нравственное воспитание казаков, сохранение казачьих традиций и обычаев, осуществлениемероариятий по военно-патриотическому воспитанию молодежи, ведение культурно-массовой и спортивной работы;
взаимодействие с другими казачьими обществами;
ну и т.д. и т.п.

Вольноопределяющийся написал(а):

Охрана порядка НЕГОСУДАРСТВЕННЫМИ общественными организациями это вещь весьма и весьма сомнительная, и сточки зрения закона и с точки зрения морали, так то монополия на насилие один из признаков государственного суверенитета.

Гхм. Что-то в СССР дружинников терпели. )))
В основном казаки у нас ходят чисто в рядах ДНД, были летом совместные патрули (казаки + СП). Всё хорошо.
Есть "КОБР" - казачий отряд быстрого реагирования, но это по сути ЧОП. бойцы которого ,являясь казаками, служат в Росгвардии. А в свободное вемя они - кобровцы.)))
и что хорошо. Осенью у нас местная либерота хотела гей сборища устроить. И именно казаки не дали опозорить наш город. За что им честь и хвала!
Ну и немало наших казаков успело помочь восставшему Донбассу. За что им тоже уважение.

Отредактировано Пушок (01-02-2021 08:02:41)

+1

283

Вольноопределяющийся написал(а):

Моряк
Ну бандитами они все таки практически не бывали, скорее каперы чем пираты, иррегуляры, а вот наемниками - да, и что в том плохого? Многие бывали, и было это сословие не только в России тоже верно.
Ну и что?

Ничего, но надо это все разграничивать и помнить.

0

284

Пушок написал(а):

Моряк
поставил Вам минус.
Потому что казаки много и верно служили России. и не одними некрасовцами и им подобными славна была Сечь.
И помнить надо как дела веков XVI_XVII, так и XVIII-XX. Верно служили они России.
А Гитлеру служили не только казаки. И в РККА казаков тоже было полно.

Тем не менее памятники всяким красновым и другим предателям все норовят поставить, вместо того чтобы предать их забвению. В РККА были советские солдаты, то что небольшую часть из них нарядили казаками это политика, также как и в Войске Польском поляков почти не было, не хотели поляки за свою родину воевать.

+2

285

Бингс Г. Г. написал(а):

Единственное светлое пятно во всей истории казачества - это атаман Платов.  Собственно, на его репутации до сих пор казачество и выезжает.

Граф Платов? Вы читали, какие доносы на него писал Ростопчин?

Другой вопрос - он (Платов) выцыганил у императора не только графский титул себе, но и приравнивание казацкой старшИны к дворянству. Так что к моменту освобождения крестьян четверть населения Области Войска Донского составляли крепостные.

// Кстати, во время Отечественной войны 1812 года казаков неоднократно упрекали в том, что они ведут себя как союзники, а не как подданые. В частности, грабили не только французские обозы, но и местных жителей. Зафиксирован случай, когда крестьяне, возмущённые ограблением церкви, истребили небольшой казачий отряд...

Впрочем, казаков действительно нельзя рисовать только одной краской. Были среди них и Степан Разин, и Кондратий Булавин и Емельян Пугачёв. И Февральская революция началась с того, что казак зарубил полицейского пристава...

Osa Александр написал(а):

Но одно должно быть верным, казаком можно считать только тех, кто каким-либо образом защищал закон и порядок в своей Родине.

Тогда надо не только Мазепу анафемствовать, но и длинный список исторических деятелей расказачить посмертно. Ивана Заруцкого, например.

Отредактировано Зануда (01-02-2021 12:14:28)

+2

286

"Мы не русские, мы - казаки!" - ходовое выражение в казацкой среде до самого конца казачества.
Русских на Кубани звали иногородними, на Дону - гультяями. Современное казачество - это уже не казаки, а ряженые под казаков участники ролевой игры.
Да, казаки отркывали новые земли, которыми прирастала Россия.
А почему открывали?
А потому что не состояли перманентно на службе государевой и могли в свободное от нее время хоть разбоем на Волге заняться, а хоть и в Сибирь местных пограбить сходить. Хабар звал. У Ерофей Палыча даже фамилия была Хабаров.
А почему прирастала?
А потому, что захватить мало, надо еще удержать. А вот с этим были проблемы. Потому и спешили гонцы в Москву царю "челом бити", да "новыми землями кланяться". Смогли бы сами - и нахрен бы им царь не сдался.

+3

287

Пушок
Во-первых нередко декларируется одно, а делается другое, во-вторых они не несут тех обязанностей которые и делали в империи казака казаком.
А в СССР это были атавизмы представления о вооруженном народе который сам поддерживает порядок, ничем хорошим это не кончалось нигде, в том числе и в СССР, слава Создателю к концу оно выродилось в большинстве случаев до бюрократического фарса.

+2

288

Пушок написал(а):

Бингс Г. Г.
башкирцы  бунтовали постоянно. По ряду причин... Причём я не могу сказать что власти империи вели себя всегда правильно.
Но это были решаемые вопросы.
Жаль вот что советская пропаганда слепила героя из того же Салавата Юлаева...  И если в своё время другого подобного героя, Шамиля, у нас как бы опустили и из списка героев нац.-осв.борьбы выбросили, то с башкиром этим зря... Его всадники убивали русских поселенцев. и в перспективе это всегда готовое знамя для местно этносепаратизма.

Отредактировано Пушок (Сегодня 07:38:56)

Кстати тех же башкир емнип поверстали в казаки всем народом. Так что если говорить, казак но не русский - так это башкиры и есть.

0

289

Зануда написал(а):

// Кстати, во время Отечественной войны 1812 года казаков неоднократно упрекали в том, что они ведут себя как союзники, а не как подданые..

В Семилетнюю войну на территории Пруссии слобожанские казаки учудили такое, что все пруссаки подались в партизаны.  А юмор в том, что на усмирение слетевших с катушек казаков слобожанских отправили не только драгун, но и казаков чугуевских.

А еще где-то мелькало упоминание, что слобожанские казаки в Польше летом 1756го начудили так, что против них поляки начали собирать шляхетское ополчение.

Но, конечно, боестолкновения чугуевских и слобожанских меня удивили особо.

+1

290

Дилетант написал(а):

Хабар звал. У Ерофей Палыча даже фамилия была Хабаров.
.

Хабар в переводе с тюркских языков - "новость".  Так что Хабаров - это Новиков на восточный лад.  Хабар в смысле трофей - это какой-то новодел.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Казаки и их роль в истории России.