Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Механический солдат" » Механический солдат-8


Механический солдат-8

Сообщений 351 страница 360 из 753

351

Torin написал(а):

Жидковаты армии внутренней сферы чтоб Землю "демократизировать"

Пара прыгунов, и 4-6 дропов могут попытаться. А если прилетит боевой корабль (а их у КомСтара есть!), то будет совсем плохо. У него броня достаточно толстая, что бы перенести близкий взрыв ядерного фугаса. А может прилететь кто-то типа "Потемкина" - бронированная дура с 25 дропами. Тоже мало приятного. Приземляться никто не будет, удары с орбиты более чем весомы. И принцип "разделяй и властвуй" тоже не вчера придумали. Заключат договор с теми же США, гарантируют защиту от ЯО и быструю очистку зараженной радиацией поверхности, и все привет, Третья Мировая! Холодная война в самом разгаре, а тут такой шанс!

0

352

Torin написал(а):

Никакого вреда кроме пользы не будет.

Это если они обратно не убегут. Тогда да, новые игрушки - это наше все!

Torin написал(а):

Значит нужно будит добиться прямого попадания.

Чем? АКИ почти нет, их аналог даже рядом не стоял, а военный корабль потому и является военным, что вооружен. И налет АКИ он отобьет без труда. И ракеты сможет сбить.

Torin написал(а):

Все конечно возможно, но по меркам сферы Земля всего лишь одна из планет перефирии, причес не самая развитая. Зачем такие сложности?

Это будете у Исследовательского Корпуса спрашивать. Кроме того, на забывайте о ресурсах и промышленности Земли. И населении. Планет с таким многочисленным населением, развитой промышленностью и добывающей сферой в ВС мало.

Torin написал(а):

Так прям сразу и удар без разведки?

А если их при встрече сразу ЯО встретить, то какая тут может быть разведка? А если не бить, то разведка будет.

0

353

Было описание, как кораблик Клана Медведей, "из спортивного интересу" (точнее, в надзирание), с орбиты спалил город... Кажется лучевыми пушками...

0

354

Torin
Сколько времени надо, чтобы поднять ту же "Спираль"? Которая, ИМХО, была суборбитальной системой? С учетом того, что все более-менее мощные ракеты на ЖРД? Ответ - от нескольких часов до нескольких дней. Значит, надо держать на орбите нехилую группировку, способную побить врага

Torin написал(а):

массовым применением ракет.

Причем ракеты будут с ЯБЧ. Которые тоже надо вывести на орбиту. Мне уже плохо. Не дай бог один носитель гикнется во время старта! Очередной Чернобыть обеспечен.

Torin написал(а):

Если их сразу ЯО, то какая тут может быть бомбардировка???

Т.е. надо достать с гарантией. Хорошо. Степень проникаемости ПРО 90%, для 100% поражения надо 3 попадания. Значит, 32-35 ракет. Это от 8 до 35 носителей типа АКИ. И сколько это будет стоить?
В результате получаем чудовищно дорогую систему. Чудовищно небезопастную. И очень громоздкую. Которую потянут только всем миром. А насколько это возможно? США и СССР не настолько сдружились. Да и соблазн большой - уронить ЯБЧ с орбиты на что-нибудь. Типа Вашингтона или Москвы.
Не потянут такое. Чтобы это хотя бы начали обсуждать, нужно что-то вроде   

Torin написал(а):

угроза полноценного вторжения

Т.е. допускаем, что кто-то сбежит, а потом в спешном темпе клепаем систему.

+1

355

Котозавр написал(а):

Hildor написал(а):
Тогда очень вероятно, что на Землю прилетят "Устанавливать демократию". КомСтар, к примеру. Или еще кто. И будет тогда толстый полярный лис

.
А если дырочка будет узкой, а Земля уже достаточно крута? Чтоб некоторому, значительному по меркам ВС  контингенту КС навалять? КомГвардия вроде качеством брала, а не болшими батальонами?

На Токкайдо КомГвардия как раз таки завалила врага мясом - Кланы больше сами себе подгадили, начав делить шкуру не убитого еще медведя.
Но у КомСтара и армиии то еще толковой нет - а спецчасти "по искоренению" уже есть! И варшипы тоже есть. И, самое главное, нет никаких тормозов ни применение этих самых варшипов.

Torin написал(а):

Жидковаты армии внутренней сферы чтоб Землю "демократизировать"

А они и не будут: сбросят что то вроде вируса "чумы Галедона" - и прощай Земля. А ведь еще были и Аларион, и Галакс - причем, это были РАЗНЫЕ ввиды заразы, смертельные для вида хомо сапиенс. Даже атомных бомб не надо.

Torin написал(а):

Все конечно возможно, но по меркам сферы Земля всего лишь одна из планет перефирии, причес не самая развитая. Зачем такие сложности?

Технологически независимый мир, где люди УМЕЮТ открывать новое и двигать науку - для КомСтара это как серпом по одному месту.

Torin написал(а):

Так прям сразу и удар без разведки?

А микробам разведка не нужна - им нужны объекты заражения.

Hildor написал(а):

Torin написал(а):
Все конечно возможно, но по меркам сферы Земля всего лишь одна из планет перефирии, причес не самая развитая. Зачем такие сложности?

Это будете у Исследовательского Корпуса спрашивать. Кроме того, на забывайте о ресурсах и промышленности Земли. И населении. Планет с таким многочисленным населением, развитой промышленностью и добывающей сферой в ВС мало.

Перспектива горбатиться на КомСтар в качестве одного из Скрытых Миров не привлекает. Ну их всех нафиг, от Земли подальше - нам бы только кусочек урвать и все.

Little написал(а):

Было описание, как кораблик Клана Медведей, "из спортивного интересу" (точнее, в надзирание), с орбиты спалил город... Кажется лучевыми пушками...

" Не в лотерею, а в преферанс - и не выиграл, а проиграл..." :rolleyes:  Это не Медведи, а Ягуары - и не из спортивного интереса, а подавляя мятеж. Но снесли и вправду большой город и всего одним не самым сильным боевым кораблем - и при том не используя ЯО.

+2

356

Продолжение. Жду мнений. ОЧЕНЬ ЖДУ!!!

- Что же мы в итоге получили?
Давид Драх посмотрел вначале на карту, потом на присутствующих Соколова и Донахью.
- Из положительного – уничтожили вражеский лагерь, частично уничтожили конвой, уничтожили вражеский АКИ. Пилот спасен. Захвачен пленник – доложился Соколов.
- Замечательно! А из отрицательного?! Мы раскрыли положение 1-го авиаотряда. Хотя ладно, они и так его знали. Мы раскрыли место базирования спасательной службы и ударных вертолетов. Ваших вертолетов! Но не это главное. Мы раскрыли положение бункера, где сейчас находятся мехи. Ваши мехи! Мы раскрыли наличие у нас переносных зенитных комплексов. И потеряли атмосферник! И все из-за какого-то придурка-пилота, которому захотелось поиграть в героя! Не надо было ничего выводить и отдать приказ заслону сидеть и не дергаться! 
Вы можете мне объяснить, какого черта он игнорировал приказ на сворачивание операции и полетел к этому чертовому конвою?! Если бы он полетел назад, в горы, а не к конвою, то АКИ начали бы его перехват как раз над заслоном! И тогда и наш штурмовик уцелел бы, а оба АКИ были бы сбиты! И весь план полетел псу под хвост из-за одного пилота, решившего стать героем! И его героизм тут не оправдание! Одна только засветка бункера с мехами не стоит нескольких убитых солдат противника и пару подбитых транспортов! Уничтоженный АКИ? Уничтожен он был исключительно случайно! Этот ваш Новак смог навестись и выстрелить зенитными ракетами. А если бы не смог? Тогда оба ваших штурмовика остались бы в горах! В виде кучки хлама!     
Пилот «Гепарда» во время маневрирования сначала выскочил на заслон, а потом – на ваши противовоздушные мехи! А если бы не выскочил? Тогда все данные по вашим ракетам уже были бы известны герцогу!  А за обоими вашими мехами уж точно тут же стали наблюдать очень внимательно. И уже наверняка примерно определили, откуда они вышли и куда вернулись!
Чувствовать себя лейтенантами на разносе у генерала – такого ощущения оба офицера с Земли не испытывали уже давно. Тем более что недовольство Давида было понятно. И виноваты были оба – Донахью потому, что все пилоты штурмовиков были его подчиненными, а Соколов – потому что он был командиром «501 легиона» и отвечал за всех.
- Сэр, но мы высадили заслон специально для того, чтобы атаковать залетевшие вглубь гор вражеские АКИ – попытался оправдаться Донахью.
- Мы высадили его в первую очередь для того, чтобы помочь штурмовикам оторваться от преследования вражеского АКИ! А в данном случае этого не было! В тот момент, когда ваша пехота обстреляла тот «Гепард» Новак уже болтался под парашютом! А его второй номер уже улетел. И стрелять должны были все зенитчики, а не половина! А от 16 ракет никакой АКИ не улетит и не увернется!   
- Но засечь наши мехи они могли и раньше, чем они открыли огонь – попробовал вставить свое мнение Соколов.
Давид устало глянул на обоих землян и заговорил почти спокойно.
- Как? Они не выделялись ни в тепловом, ни в видимом диапазонах. Маскировочная окраска не давала их разглядеть при беглом осмотре, а в летний день камни нагреваются не на много меньше, чем металл меха. А магнитным сканером с орбиты отдельный мех не разглядишь. Нет, их засекли в тот момент, когда они открыли огонь. И что гораздо хуже – они наверняка определили, что ваша «Катапульта» открыла огонь управляемыми ракетами. О чем они подумают, увидев это, я даже не берусь предсказать.
Ну а самое главное...Почему вы сбили только ОДИН АКИ? Что, так сложно было заманить на засаду оба?! Этот Новак не мог слегка промазать, снайпер хренов?!!

- Что же мы в итоге получили?
Герцог Кент тяжело посмотрел на вытянувшихся перед экраном Грегерсона и Гроссмана.
- Вы были предупреждены о возможной операции местных. Вы имели достаточно времени на подготовку. И в итоге вы потеряли один АКИ, танк и два ховера! Это не считая почти взвода солдат! Разменяв все это на один атмосферник!
- Сэр… - попытался трепыхнуться Грегерсон.
- Что, Фредерик? – ласково поинтересовался герцог.
Грегерсон закашлял. Слишком уж ласковым был тон вопроса. И выражение лица герцога было… обещающим.
Собравшись с мыслями и с духом, Фредерик начал:
- Сэр, ваш информатор не указал ни точного времени, ни характера предстоящей операции. Мы не смогли четко среагировать на налет «Оводов». Ускорение ремонта одного АКИ хоть и позволило вернуть его в строй, но плохо отразилось на его боеготовности. После короткого обстрела с вражеского атмосферника он практически на половину лишился брони. Не из-за того, что она была пробита, а из-за того, что она просто отлетела. Он был вынужден вернуться обратно в порт. Что касается потери другого «Гепарда», то это было следствием нескольких случайностей. Сначала его обстрелял самонаводящимися ракетами «Овод», затем вследствие своих маневров он нарвался сразу на две засады.
- Да? Предположим. А как вы оправдаете уничтожение лагеря и практически уничтоженный конвой?
- Сэр… Простите, но спасти их было практически невозможно. Лагерь разбомбили с большой высоты, а затем залили горючей смесью. К тому моменту, когда к лагерю прибыли спасатели, там было всего трое выживших, двое из которых были пилотами мехов. Конвой сначала расстреляли с большого расстояния, затем также обработали бомбами и огнесмесью. Во всех случаях атака велась с дальней дистанции, превышающей дальность эффективного огня нашего вооружения. Этот огонь рассеял защитников и не позволил им организовать нормальную оборону. Последующая бомбардировка вообще не оставляла никаких шансов. Сэр, эти наемники действуют предельно жестко, а их основным мерилом в действиях является эффективность.
- Фредерик, так действуют ВСЕ наемники!
- Да, сэр! Верно, сэр! Но их всегда что-то ограничивает: стоимость ремонта и боеприпасов, общественное мнение, нормы морали… Этих не ограничивает ничего. У них есть цель, и они добиваются ее любыми путями. Их логика не укладывается в норму. К примеру, для уничтожения всего одного АКИ они устроили полномасштабную  засаду с участием мехов, пехоты и атмосферников.
- Да? А я почему-то думал, что их целью было уничтожение нашего лагеря.
- Да, сэр. И это тоже. Но тогда почему по нашему АКИ стреляло все, что можно?
- А почему вы не запустили АКИ раньше? Почему ждали так долго?
- Сэр, я хотел гарантированно подбить эти «Оводы» и попытаться захватить пилотов. И если бы не выход из боя ведомого «Гепарда», то я бы добился успеха.
- Вот оно что! Ладно, что касается пехоты, я согласен – потери стоили бы результат. Но что ты получил в итоге? А в итоге ты потерял один АКИ, второй отправил в ремонт. Облажался ты, полковник! 
- Сэр, я готов понести любое наказание!
- Понесешь, Фредерик. Кажется, я это уже говорил, причем не так давно. Не так ли?
- Да, сэр! Говорили.
- Ясно. Что еще можете сказать по итогам вашего гениального плана?
- Сэр, подход спасательной группы был задержан диверсионной группой противника. На подступах к месту боя дорога оказалась заминирована в нескольких местах. Разминирование было проведено успешно, пострадавших нет. Однако задержка составила почти два часа.
Получены данные о возможном противодействии ракетам противника. Пилот «Гепарда» маневрированием смог избежать попадания в свой АКИ восьми ракет из 10 выпущенных. Уничтожение его машины объясняется исключительно чрезмерной нагрузкой на пилота при маневрировании. Сам пилот был эвакуирован спасательным «Ферретом».
- Удивительно, как его не сбили! Ему сильно повезло, что его не заметили.
- Сэр… его заметили.
- Что?!
- После того, как был подобран пилот «Гепарда», пилот вертолета решил сделать небольшой круг и увидел в нескольких сотнях метрах от себя группу людей. Двое держали на плечах длинные трубы и целились в него.
-  И что? Черт, Фредерик, я что, каждое слово должен из тебя вытягивать?!
- Ничего, сэр. Они просто стояли и смотрели. Наш вертолет без проблем вернулся на базу. Пилот АКИ сейчас в медблоке.
- Стояли и смотрели… 
- Да, сэр.
-Почему же они не стреляли?
- Видимо, потому, что на «Феррете» был нарисован красный крест.
Герцог Кент потер рукой лоб и нахмурился.
- Ладно. Это все?
- Нет, сэр. Мы достаточно точно локализовали место, откуда вышли и затем вернулись вражеские мехи. Мы знаем места, откуда стартовали вражеские атмосферники, вертолеты и конвертопланы. Мы знаем, как уходить от вражеских ракет. Мы знаем, что и сколько несут вражеские атмосферники. Мы получили данные об управляемых ракетах, запускаемых с атмосферников, с земли и с мехов. Мы собрали множество следов с места, где был атакован наш конвой: гильзы, снаряды, осколки. Это даст нам достаточно данных о вооружении авиации наемников.
- То есть ты считаешь, что произошедшее как бы разведка боем?
- Да, сэр, считаю.
- А не дорога ли цена для этого?
Грегерсон промолчал. Отвечать ему было нечего. Его план был неплох. Размен лагеря и 16 человек на 2 атмосферника (а если повезет – то и их пилотов), по его мнению, был неплохим. Выгоды от этого было больше, чем потерь. Но несколько случайностей – и весь план полетел к чертям. И кому теперь интересен его план? Да никому. Важен результат, а он как раз совсем не тот, что предполагался. Хотя полученные данные и важны, но вот цена за них заплачена действительно чересчур уж большая.
- Ясно. Через несколько дней будет проведена одна операция. Подробностей вам знать не нужно, однако готовьте людей и технику к маршу и десанту.
- К маршу куда, сэр?
- К столице этой чертовой планетки, Фредерик. В самое пекло.
С усмешкой глянув в лицо обалдевшего от такого известия Грегерсона, герцог Кент отключился. Оставив Фредерика на пару с Гроссманом гадать, не сошел ли он с ума окончательно.
А сам герцог связался с неведомым абонентом и сказал одно слово: «Начинай».

Torin написал(а):

овер 50К зарядов накопленных главными игроками анулирует пара сотен БЧ на ракетах космос-космос?

Время реакции разное. В первом случае - около 10-30 минут, в другом - 30 секунд. Могут, в принципе, попытаться.

Torin написал(а):

Вроде бы на Земле 77 уже стратеги со сфероидными движками летают... в кругосветки.

А сколько их, движков? Меньше десятка. Своих пока нет.

Torin написал(а):

Чернобыль это  СОВСЕМ из другой оперы.

Не знаю я другой оперы с масштабным выбросом радиоактивных элементов в атмосферу.

Torin написал(а):

Так что вывод на орбиту (оснавной завтык) обойдется в сущие копейки.

Главное - не вывод, а поддержание. Во сколько обходилась одна станция "МИР" в год? А тут их надо несколько. И побольше размерами.

Отредактировано Hildor (31-01-2011 23:51:35)

+3

357

Torin написал(а):

Очень врят-ли до прощания дойдет. Биологическая война не является чем то неизвестным для землян. Определенные потери будут, а дальше карантиные меры сведут эфект на нет.

Геледон выжгли термоядерным оружием. Это, ИМХО, показатель. При том, что биологическое оружие не является чем-то новым для ВС. Просто уровень исследований к КомСтара и ВС различается. И сильно.

Torin написал(а):

Ну дык чтоб узнать это КомСтаровцам придется очень серьезно влезать в земное общество. Со стороны то оно не очень заматно.

Если будут иметь перед глазами "501 легион" - влезать не будут. И так все ясно.

Отредактировано Hildor (30-01-2011 23:35:59)

0

358

Родривар Тихера написал(а):

Это не Медведи, а Ягуары - и не из спортивного интереса, а подавляя мятеж. Но снесли и вправду большой город и всего одним не самым сильным боевым кораблем - и при том не используя ЯО.

А мне казалось, что это был медвежьий флагман... И этот... Как там его, который потом Волков возглавил, порекомендовал тогдашнему Главе Клана, финт по исключению из "игры" Медведей: Отказатся от своего флагмана, и бить по какой-то конкретной точке, тогда местный правитель "смажет пятки", и прихватит все АКИ для своей защиты...

Давно читал...

Torin написал(а):

Ну дык чтоб узнать это КомСтаровцам придется очень серьезно влезать в земное общество. Со стороны то оно не очень заматно.

На Земле, уже есть неизветные КомСтаровцы... Тот шатл, который сел в Индии, экипаж до сих пор не обнаружен. И если в их мехах/шатле были "информ-закладки" (в смысле, причиндалы, которые сбросят информ-пакеты на конкретный сигнал), то есть шансы, что КомСтар "уже в курсе"...

0

359

Hildor написал(а):

Продолжение. Жду мнений. ОЧЕНЬ ЖДУ!!!

До сего момента, я читал только общую сборку у Олеговича... И мне казалось, что речь идет о "продолжении банкета", с пачкой засад...
Если это по прежнему оно, то не маловат ли список потерь (битый шатл в космопорту, битый шатл "десантник" "меховое побоище"...)?

А если это не оно, то что я пропустил?

Отредактировано Little (31-01-2011 00:56:25)

0

360

Torin написал(а):

Несомненно, вопрос только чего?

Не смогли сами справиться с этой гадостью. Решили просто стерилизовать все под корень.

Torin написал(а):

Вроде по рассуждениям сержанта Ли утрачь техи рулят...

Ли - это типа креатура Мудреца. У КомСтара они другие.

Torin написал(а):

1) земляне не мальчики, чего им тушеваться?

ну, распекает их вроде бы как их начальник. Они - подчиненние. Да и правда в словах Драха есть.

Little написал(а):

Если это по прежнему оно, то не маловат ли список потерь (битый шатл в космопорту, битый шатл "десантник" "меховое побоище"...)?

Чьих именно?
По итогам боев:
у Заимки в минусе один АКИ, три в ремонте; минус один Т-80 (цел, но ремонтировать его надо), три меха ремонтируются (Феникс, Росамаха и Феникс).
у герцога два АКИ в минусе, остальные еще можно восстановить (теоретически, ага), 9 мехов в минусе (не восстановишь, не достанешь, Акатов не отдаст), четыре БТРа и ховер в минусе, один танк пока в минусе (но ремонтопригоден). Один дроп сидит криво и взлететь не пытается, второй меняет обшивку (а в полевых условиях это дело ну очень неспешное даже если есть броня).
Так о чем речь?

Отредактировано Hildor (31-01-2011 01:33:02)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Механический солдат" » Механический солдат-8