Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » "Смерть на перевале"


"Смерть на перевале"

Сообщений 881 страница 890 из 1002

881

AL1618 написал(а):

Да просто раздать батареи всем под видом питания для фонариков - никто ничего не подумает.

Не для ламповой станции. Ибо 80 вольт всё же. Не верю я что Дятлов что-то транзисторное смастрячил в 1958м. Но надо бы уточнить.

0

882

Prof написал(а):

Не для ламповой станции. Ибо 80 вольт всё же.

Четыре с половиной вольта батарейка, 9 человек в группе, по две батарейки на каждого. Правда, надолго ли этих батареек хватит - большой вопрос.

0

883

Prof написал(а):

Не для тех лет такой вес.

Столько весит армейский "Север" - тот который как говорит Иван70 прошел четыре войны и не раз сбрасывался с парашютом и даже без.
Как понимаете для себя могли сделать даже легче/лучше. Я вот ношусь с мыслю что возможно что вообще без высоковольной цепи питания или с значительной экономией на подогрев катода.

Отредактировано AL1618 (17-04-2017 21:14:29)

0

884

AL1618 написал(а):

Как понимаете для себя могли сделать даже легче/лучше. Я вот ношусь с мыслю что возможно что вообще без высоковольной цепи питания или с значительной экономией на подогрев катода.

И как же вы это представляете? Без высокого напряжения лампа в передатчике работать не станет. В приемнике - может быть, были схемы с питанием от 9 вольт.  А как вы на накале сэкономить сможете? За счет снижения выходной мощности?

0

885

Кадфаэль написал(а):

И как же вы это представляете? Без высокого напряжения лампа в передатчике работать не станет.

Да довольно просто. Высокое напряжение нужно только для того чтобы разогнать вышедший под действием термоэмиссии из катода электрон. В сторону анода разогнать. (работу цепей управления пока не трогаем)
Энергия тратится именно на этот разгон, поскольку вышедший из материала катода электрон имеет практически нулевую энергию.
А теперь представляем что из катода электроны вылетают сами, да еще с такой энергией (545,9 кэВ) что их скорее тормозить надо, чем разгонять.(и получать на этом, скажем, магнетронное излучение)
Но думаю термоэмиссия тоже не была забыта - те электроны что поглощаются в теле самого катода будут его греть. А принимая во внимание что прибор вакуумный - этот нагрев компенсируется только утечками чрез контакты лампы и тепловым излучением. оба этих пути могут быть минимизированы.
Но тут и кроется опасность - неправильно посчитанный теплообмен может привести к очень неприятным последствиям.
И как бы не привел.

з.ы. Кстати я тут не слишком-то открыл Америку. Скорее изобрел велосипед :)
Магнетроны с радиактивным торий-вольфрамовым катодом используются чуть ли не в микроволновках.
Хе-хе надеюсь никому аппетит не испортил?

Отредактировано AL1618 (17-04-2017 23:01:21)

0

886

AL1618 написал(а):

Vlad_2010 написал(а):

    Теоретически, это где-то сотня - другая км, не  больше.
    И то, если это стационарный узел связи.

от Перевала до Вижая -65-70км, до Ивделя около 130км - при желании с Перевала (550 м) до них могли добить и УКВ (это я уже про Дятлова). Но все же маловероятно.
А КВ добивало б и дальше.

А насчет ночи - так днем они на лыжах шли :)
Тоесть один вопрос устойчивая связь в любое время или посстоянно и совсем другой момент когда достаточно одного сеанса в течении пяти дней. Тут вполне можно рассчитывать на 100% успех.

Отредактировано AL1618 (Сегодня 02:22:47)

Подпись автора

    "Нам ли нашу волю ли на покой менять?" Т.Шаов

Давайте сначала об УКВ. Если не рассматривать аномальные случаи отражения от неоднородностей в тропосфере и ионосфере
(на р/л жаргоне - "тропо" и "аврора") - только прямая видимость (у р/л - УКВ - это диапазоны 144 и 430 МГц, 28 - не рассматриваем,
это вообще отдельная песня). Значится, считаем. Что б перекрыть 100 км нам надо иметь высоты антенн под сотню метров над уровнем
земли и мощу где-то под 50-100 вт, исходя из тогдашней аппаратуры на эти частоты. Или иметь сложные и тяжелые направленные антенны
с большим коэффициентом усиления. Их у группы ЯВНО не было. Вес мачты и полотна хотя б 4-6 элементного "волнового канала" -
десятки килограмм. Плюс еще и нехилый обьем. И все это в рюкзаки? Мсье, да вы просто оптимист...

Далее - КВ диапапзоны. Давайте посмотрим что получается. Если мы ПРОСТО для себе любимого хотим поработать в эфире - то
имеем скорее всего однодиапазонный приемопередатчик, скорее всего - армейского образца, изготовить что-то с вменяемым весом
(до 5 кг с источниками питания) - в те времена анриал. Либо надо быть Лабутиным. Из антенн - реально только что-то "веревочное" -
т.е. "наклонный луч" или "обращенное V" Для последнего - нужна мачта. Плюс работа из леса - тот еще гемор. Так что все это -
сомнительно. Это ж не сейчас, когда всволновой трансивер (на все любительские диапазоны КВ) умещается в наружном кармане
рюкзака. Для работы в ближней зоне - желательно что-то низкочастотное (3.5 МГц, например), но габариты антенны...
Далее - 7 и 14 МГц - сильное затухание в ближней зоне, одна надежда на отражение от ионосферы. А это уже
другие антенны - с большим углом к горизонту. Так что работа "с дробью М" (это когда р/ст мобильна) - даже сейчас не так проста...

Так что ищите в багаже группы не только непонятные коробки, но и антенно-фидерное устройство и элементы питания -
накальные и анодные батареи. Вот это будет абсолютным доказательством.

0

887

Prof написал(а):

Кадфаэль написал(а):

    Третья - 10 Ватт, вторая - 50, первая - 200 Ватт

Четвёртая - ТОЛЛЬКО УКВ, Третья - 10, вторая-100, первая - КИЛОВАТТ.

Подпись автора

    Если тебе плохо - улыбнись, завтра будет ещё хуже.

    http://professor61.narod2.ru/
    http://cruzworlds.ru/fans/

Четвертая - это ужо наше время.... 160 м и 10м...

0

888

AL1618 написал(а):

Кадфаэль написал(а):

    И как же вы это представляете? Без высокого напряжения лампа в передатчике работать не станет.

Да довольно просто. Высокое напряжение нужно только для того чтобы разогнать вышедший под действием термоэмиссии из катода электрон. В сторону анода разогнать. (работу цепей управления пока не трогаем)
Энергия тратится именно на этот разгон, поскольку вышедший из материала катода электрон имеет практически нулевую энергию.
А теперь представляем что из катода электроны вылетают сами, да еще с такой энергией (545,9 кэВ) что их скорее тормозить надо, чем разгонять.(и получать на этом, скажем, магнетронное излучение)
Но думаю термоэмиссия тоже не была забыта - те электроны что поглощаются в теле самого катода будут его греть. А принимая во внимание что прибор вакуумный - этот нагрев компенсируется только утечками чрез контакты лампы и тепловым излучением. оба этих пути могут быть минимизированы.
Но тут и кроется опасность - неправильно посчитанный теплообмен может привести к очень неприятным последствиям.
И как бы не привел.

з.ы. Кстати я тут не слишком-то открыл Америку. Скорее изобрел велосипед :)
Магнетроны с радиактивным торий-вольфрамовым катодом используются чуть ли не в микроволновках.
Хе-хе надеюсь никому аппетит не испортил?

Отредактировано AL1618 (Сегодня 23:01:21)

Подпись автора

    "Нам ли нашу волю ли на покой менять?" Т.Шаов

Нет, вы не правы. БАС-80 наше все - "батарея анодная сухая"...

Отредактировано Vlad_2010 (17-04-2017 23:41:05)

0

889

AL1618 написал(а):

Prof написал(а):

    Не для тех лет такой вес.

Столько весит армейский "Север" - тот который как говорит Иван70 прошел четыре войны и не раз сбрасывался с парашютом и даже без.
Как понимаете для себя могли сделать даже легче/лучше. Я вот ношусь с мыслю что возможно что вообще без высоковольной цепи питания или с значительной экономией на подогрев катода.

Отредактировано AL1618 (Сегодня 21:14:29)

Подпись автора

    "Нам ли нашу волю ли на покой менять?" Т.Шаов

Гм... надеюсь, не сочтут за оффтопик...

Тэ-Тэ-Ха Северка.

    Диапазон частот, приём/передача — 3,62—12,25/3,62—6,25 МГц («Север»), 2,22—6,66/2,56—5,77 Мгц и фиксированные частоты («Север-бис»). Диапазон приемника разбит на два поддиапазона.
    Выходная мощность передатчика — 2 Вт («Север»), 2,5 Вт («Север-бис»).
    Режим работы — телеграф с амплитудной манипуляцией.
    Чувствительность приёмника — нет данных.
    Дальность связи — до 400 км и более в благоприятных условиях.
    Источник питания — 4 батареи БАС-60 и 2 элемента 3С. Существовал вариант с питанием от сети переменного тока.
    Время работы от одного комплекта батарей — нет данных.
    Габариты приёмопередатчика — 210×160×110 мм.
    Масса приёмопередатчика — 2 кг.
    Масса источников питания — 6 кг.
    Масса полного комплекта — не более 10 кг.

Надеюсь, внес ясность.

0

890

Vlad_2010 написал(а):

Значится, считаем. Что б перекрыть 100 км нам надо иметь высоты антенн под сотню метров над уровнем

Так высота горы 550 м получается что можно обойтись чуть ли не гвоздем?  :D

Vlad_2010 написал(а):

где-то под 50-100 вт, исходя из тогдашней аппаратуры на эти частоты

Хм. а с чего такая мощность да в прямой видимости?
Для КВ както гораздо скромнее ватты при гораздо большей дальности...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » "Смерть на перевале"