Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Александра Баренберга » Затянувшийся полет. Книга вторая


Затянувшийся полет. Книга вторая

Сообщений 621 страница 630 из 908

621

Valeri написал(а):

Да не вопрос. Сумели же сформировать аж три польских армии.
Так и еврейскую сформируют. Был бы приказ.  :D

Как говорилось у небезызвестного Макса Маха (передаю близко к тексту): "Кем только мы, большевики, не были. Родина прикажет - и евреями станем"  :flag:

+1

622

sarboz divona написал(а):

фильм с Д.Белуши "Сахара"...

И долго не мог отделаться от мысли о похожем сюжете пока не вспомнил...
"Тринадцать"

На самом деле, там несколько сложнее.
"Сахара" 1995 г. с Белуши- римейк "Сахары" 1943 с Хамфри Богартом. Режиссёр 1943, Золтан Корда, и не скрывал, что был вдохновлён фильмом "Тринадцать" Ромма 1936.
Правда, если начать копать глубже, то и Михаил Ильич признавал, что был вдохновлён неким вестерном...

0

623

Little написал(а):

Откуда, и из кого?
Кстати, приближение немцев к Палестине, автоматом должно означать кирдык Муфтию... В смысле, он вроде был про-немецким, и бриты такого оставлять не станут.

Муфтий Аль Хуссейни в 41-42 сначала был в Берлине и общался с Адольфом Алоизычем  а затем мотался между Берлином и штабом генерала Фельми в Хорватии который формировал Арабский Легион состоявший из трех дивизий. Две дивизии состояли из этнических хорватов мусульман, третья из Арабов соотечественников Муфтия.(нынешних т.н. палестинцев - хотя основную массу составлали выходцы из Ирака и Сирии)
В РеИ Арабский легион был направлен на Северный Кавказ и был благополучно разгромлен Красной Армией в районе Моздока. Остатки легиона выведены в Хорватию.
В данной ситуации это формирование могло быть переброшено для пополнения Армии Роммеля. Легион был вооружен всеми штатными средствами усиления на уровне мотострелковых или гренадерских дивизий вермахта. и включал в себя танковый полк.

Теперь тапок. Судя по тексту советские самолеты передположительно базируются на авиабазе Лод. Если Роммелль в Александрие не далековато ли будет.?
Во время шестидневной войны израильские Миражи базировавшиеся на авиабазе Рамат-Давид, Которая южнее Лода километров на 30 (имевшие запас топлива на час полета) долетали до Суэцкого канала за 20 минут. + 20 минут над полем боя и 20 минут обратно. А у Миража скорость поболее чем аэропланов периода ВОВ. Может Воронову стоит подумать об организации аэродромов  на Синае. Есть там несколько мест где базировалась авиация АОИ с 68 до середины 80. Эти (заброшенные ныне посадочные площадки) хорошо просматриваются на Google.map. Кроме того в то время существовали
посадочные площадки Сде-Дов (Под Тель Авивом) - оттуда взлетали израильские S-199 и Пайперы в 1948. Так же Рамат-Давид (район Ган Явнэ) и Хатцерим (Беер -Шева) так же были действующими аэродромами во времена Ишува. (Пишу по памяти - их кажется построили и использовали Англичане). Чуть позже уточню на Варонлайне. Но Сде- Дов был точно под контролем Евреев. По поводу ВПП в Пальмахим (Между Ашдодом и Бат Ямом) уточню. Вообще то на территории Израиля не так много мест где можно было устроить полноценный аэродром.

Запасной написал(а):

Valeri написал(а):

    Да не вопрос. Сумели же сформировать аж три польских армии.
    Так и еврейскую сформируют. Был бы приказ.  :D

Как говорилось у небезызвестного Макса Маха (передаю близко к тексту): "Кем только мы, большевики, не были. Родина прикажет - и евреями станем"  :flag:

Еврейская армия и так существовала. Называлась - "Хагана". Кроме того боевые формирования были у организаций "Эрцель" и "Лехи". Вот оружия было мало (фактичес
ки не было совсем).  В следующем эпизоде Бен-Гуриону стоило бы поднять вопрос перед Совесткими представителями о поставках оружия отрядам самообороны на 50-60т бойцов.

Да еще стоит учитывать, что Из Ирака (Мосула) до Хайфы в то время действовал нефтепровод , а в Хайфе у Англичан был крупный НПЗ. Действовала так же и железная дорога непрерывно тянувшаяся из Турции вплоть до Египта. Остатки этой ЖД  действуют и сейчас от Хайфы до Ашкелона.

Отредактировано XЧитатель (29-10-2011 22:14:57)

+1

624

XЧитатель написал(а):

Судя по тексту советские самолеты передположительно базируются на авиабазе Лод. Если Роммелль в Александрие не далековато ли будет.?

Он уже форсировал Суэцкий канал...

XЧитатель написал(а):

В следующем эпизоде Бен-Гуриону стоило бы поднять вопрос перед Совесткими представителями о поставках оружия отрядам самообороны на 50-60т бойцов.

А их столько было на тот момент (бойцов в смысле)?
А вообще, учитывая бритские планы на фортификацию, оружие они должны дать...

+1

625

http://www.waronline.org/IDF/Articles/h … -strength/

Little написал(а):

А их столько было на тот момент (бойцов в смысле)?
А вообще, учитывая бритские планы на фортификацию, оружие они должны дать...

Численность личного состава еврейских вооруженных формирований в Войне за Независимость
http://www.waronline.org/IDF/Articles/h … -strength/

Для тех кому в лень ходить по ссылкам сообщаю, что в Мае 1947 ( т.е до начала массовой алии , после провозглашения независимости), численность составляла:
47 040 - подчиненных руководству Ишува (Хагана:ПАЛЬМАХ – 2 200, из них около трети женщин,ХИШ – 6 990,ХИМ – 26 700,ГАДНА – 9 450,Вспомогательная полиция - 1 700)
   3 200 - Эцель
      340 - Лехи
С учетом мобрезерва численность примерно удваивалась... ( 1948 - к концу первого перемирия численность АОИ -70 000)

Отредактировано XЧитатель (29-10-2011 23:40:19)

+1

626

deha29ru написал(а):

было-бы логичным создать корпус "еврейски" экспедиционный и направить против Ромеля.

Время. Помощь нужна немедленно. Поэтому направлены уже сформированыые и "сбитые" части. Другое дело помощь "Хагане" оружием и боеприпасами, плюс давление на англичан.

Little написал(а):

Он уже форсировал Суэцкий канал...

Совершенно верно.

0

627

Valeri написал(а):

Да не вопрос. Сумели же сформировать аж три польских армии.Так и еврейскую сформируют. Был бы приказ

Запасной написал(а):

Как говорилось у небезызвестного Макса Маха (передаю близко к тексту): "Кем только мы, большевики, не были. Родина прикажет - и евреями станем"

Эт точно! Прадед рассказывал, что когда вошли в Польшу, он подошёл познакомиться к польскому военному шофёру. На слова: "Здорово, пан!" услышал "Какой на ... пан?!" и дальше на великом могучем, как его за... надоело изображать поляка, мол все всречные советские офицеры знакомиться лезут.  http://read.amahrov.ru/smile/laugh.gif

+2

628

Barr написал(а):

Время. Помощь нужна немедленно. Поэтому направлены уже сформированыые и "сбитые" части. Другое дело помощь "Хагане" оружием и боеприпасами, плюс давление на англичан.

Ув Автор - 47 000 уже готовых и обученных и сильно мотивированных бойцов Хаганы (3 советские дивизии) - достаточно серьезная сила.
Вот оружия было мало...Вы должны знать историю Израиля. За хранение оружия англичане расстреливали...В музее Батей ха Йоскф есть специальный павильон посвященный этому периоду, где демонстрируются образцы тайников для хранения оружия. А в павильоне стрелковки демонстрируются образцы самодельного оружия производимого на территории Ишува для нужд Хаганы.

Рекомендую сходить по ссылке
Палестина в начале Войны за Независимость - политическая ситуация.
Зачем - а затем, что существовало большое количество Арабских банд - численностью 50-100 чел, которые необходимо зачистить, до того как немцы начнут помогать им материально - а они начнут. Ведь армия будет действовать не в чистом поле, а на территории где много лет идет вялотекущая гражданская война инспирированная теми же Англичанами. Где одни будут за наших (Хагана), а другие будут стрелять в спину(Арабы). Вот для этого и нужно срочно вооружить  бойцов Хаганы не обращая внимания на Англичан...Белая книга уже издана...

Отредактировано XЧитатель (30-10-2011 00:28:27)

+2

629

XЧитатель написал(а):

Вы должны знать историю Израиля

Думаю, да  :rofl:

XЧитатель написал(а):

47 000 уже готовых и обученных и сильно мотивированных бойцов Хаганы (3 советские дивизии) - достаточно серьезная сила.

Ну да. Но не все сразу - сначала нужно хотя бы остановить Роммеля.

Продолжение:

    Набрав километра три высоты, Андрей махнул крылом, сообщая о начале выполнения обговоренного еще на земле маршрута сопровождавшему его бессменному ведомому Гроховскому, которого он и сюда притащил за собой. Все-таки привычный ведомый, понимающий все намерения своего командира так сказать, с пол оборота крыла - большое дело. Да и летное мастерство Паши за последние полгода выросло неимоверно. Двенадцать сбитых лично, как-никак. Так что, имея того за спиной, Воронов мог чувствовать себя спокойно. И неважно, что под крылом коричневатая полупустыня, затянутая покровом выгоревшей уже к середине лета травы, а не привычный зеленый ковер леса. Враг-то все тот же!
    Вначале пара советских истребителей направилась на запад, в сторону моря, примерно вдоль шоссе Иерусалим - Тель-Авив. Последний был хорошо виден с высоты. Еще не успевший разростись в мегаполис город нес на себе хорошо различимые следы приближающейся войны. Многие дома чернели следами бомбардировок, которым город подвергала итало-немецкая авиация в последние недели. Над административным центром, где располагались органы британского колониального управления, висело несколько аэростатов заграждения. А выходившая из северной части Тель-Авива дорога на Хайфу была забита многочисленными транспортными средствами - от автобусов и грузовиков до запряженных ослами повозок. Это жители города эвакуировались в соответствии с планом "Кармель".
    Андрей еще успел подумать, что эта, ничем не защищенная живая лента представляет собой прекрасную мишень для вражеской авиации, как далеко в море взвились вверх разноцветные трассера мелкокалиберных зениток. Это открыл огонь патрулировавший побережье английский корабль - эсминец или просто сторожевик, с такого расстояния не разобрать. Впрочем, судя по тому, что корабль садил по врагу одновременно с пяти-шести стволов - скорее всего эсминец. Присмотревшись, летчик обнаружил и его цель - пару темно-желтых черточек, быстро огибавших судно по огромной дуге. Точно сказать на такой дистанции было нельзя, но, видимо, истребители. Очень уж динамично маневрировали.
    Как и подозревал Воронов, атаковать корабль немцы и не собирались - без бомб большого вреда ему не причинишь, а огрызался тот своими средствами ПВО неслабо. Вместо такого рискованного занятия они, разумеется, предпочли проштурмовать беззащитное шоссе. Причем подальше от окраин города, где могли бы располагаться зенитные батареи англичан. Поэтому вражеская пара, обогнув сильно к северу эсминец, чтобы невзначай не подставиться под его огонь, не снижая скорости снизились, одновременно разворачиваясь, и с бреющего открыли пулеметно-пушечный огонь по колонне беженцев. Судя по вспыхивающим на земле огонькам, присутствующие на шоссе патрули "Хаганы" или англичан пытались отстреливаться из автоматического оружия, но это выглядело смешно. Зато то, что творилось в подвергнувшейся атаке колонне вряд ли было смешным. Андрей не мог, конечно, с такого расстояния видеть подробности, но идущие плотным строем транспортные средства беженцев, не имеющих, видимо, ни малейшего представления о поведении под авианалетом, а, может быть, просто от неожиданности, даже не попытались свернуть на обочину и рассредоточиться. Результат предугадать было не трудно - наверняка каждая пуля и каждый снаряд фашистских стервятников нашли свою цель...
    Пока Воронов колебался, решая, как лучше атаковать противника, внизу, чуть ближе к месту действия, на полосе расположенного у моря небольшого аэродрома Сдей-Дов, возникли четко различимые пылевые буруны. Это пошло на взлет дежурное звено находившейся там эскадрильи "Спитфайров", контролировавшей побережье у Тель-Авива. Им до цели было ближе, поэтому Андрей решил не снижаться, а уйти вперед, к морю, чтобы отрезать вражеской паре путь к отступлению. О чем и сообщил по рации неудержимо рвавшемуся уже в первый в нынешней "командировке" бой ведомому.
    Немцы, по-видимому, тоже просекли старт перехватчиков, потому что после штурма колонны не стали разворачиваться для повторной атаки, а, по пологой дуге ушли в сторону моря. "Спиты" их явно не догоняли, но настойчивые английские пилоты продолжали упорно преследовать врага. Воронов оценил свою дистанцию до пары "Мессеров" и понял, что тоже не очень-то успевает. Поэтому перевел машину в пологое пикирование, разгоняясь до максимальной скорости. Теперь врагу наверняка не уйти!
    Внезапно прямо по курсу воздух пронзили дымные следы трассеров. Андрей, автоматически, на забитых уже предыдущим военным опытом в подсознание рефлексах, рванул машину в сторону, чтобы уйти с линии огня. Лихорадочно метнул взгляд в стороны, в попытке обнаружить источник столь неожиданной помехи. А обнаружив - выматерился. Им оказался уже забытый Вороновым английский эсминец. Обнаружив незнакомый силуэт появившихся невдалеке самолетов, зенитчики корабля, долго не раздумывая, открыли огонь. Ну да, видимо Королевские ВВС забыли поделиться с Королевским же ВМФ подготовленной специально еще в Москве брошюркой, содержавшей силуэты и опознавательные знаки прибывших на помощь самолетов союзника. Вот козлы напыщенные! И так, за первые три дня пребывания здесь Андрей потратил кучу нервов, в попытках заставить местное авиационное начальство распространить эту брошюрку среди подчиненных тем авиационных и зенитных частей и проконтролировать ее изучение личным составом. Инертность начальственных бюрократов, в конце-концов, удалось преодолеть путем угрозы запретить полеты советских самолетов вообще, но о том, что тут действует еще и британский флот, замотанный делами Воронов как-то подзабыл. И, как оказалось, зря!

+26

630

Barr написал(а):

Андрей махнул крылом

ПМСМ правильней качнул крыльями

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Александра Баренберга » Затянувшийся полет. Книга вторая