Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Александра Баренберга » Затянувшийся полет. Книга вторая


Затянувшийся полет. Книга вторая

Сообщений 711 страница 720 из 908

711

Barr написал(а):

У нас эти шахи довели иранский народ до полной нищеты и бросили в объятия радикального ислама.

Очень спорное утверждение. При Реза Пехлеви Иран был светским государством. В объятия радикального ислама его забросил аятолла Хомейни.

0

712

Valeri написал(а):

В объятия радикального ислама его забросил аятолла Хомейни.

Вопрос, кто его забросил в обьятия аятоллы Хомейни? Кто довел Иран до революционного состояния? Не тот ли правитель, который вместо управления страной занимался тем, что трахал свою любовницу во время пилотирования вертолета? (по слухам  :rofl: )

0

713

Barr написал(а):

Не тот ли правитель, который вместо управления страной занимался тем, что трахал свою любовницу во время пилотирования вертолета? (по слухам   )

К сожалению дети наследных правителей не выбирают место своей будущей работы.
Судя по тому, что власть он сдал без сопротивления и очень быстро смылся из страны место его работы ему было в тягость.

0

714

Barr написал(а):

а также с союзниками, с которыми уже давно наладилось прекрасное боевое взаимодействие.

А не лучше ли заменить "прекрасное" на " достаточно надёжное"?
А то ведь в РИ было и наоборот: «18 марта днем над расположением советских войск на восточном берегу реки Одер севернее города Кюстрин прошли курсом на север восемь групп американских бомбардировщиков В-17 «Летающая крепость» в сопровождении истребителей типа «Мустанг». Их преследовали немецкие истребители Ме-109 и ФВ-190.
В воздухе над этим районом находились шесть советских истребителей Як-3. Советские летчики, заметив немцев, атаковали их, но в этот момент сами подверглись атаке со стороны американских истребителей.
Советские летчики, ясно различая американские самолеты, уклонились от воздушного боя с ними, но, несмотря на это, американские истребители продолжали преследовать советские самолеты.
В результате атаки американских истребителей шесть советских самолетов были сбиты, причем два советских летчика погибли и один получил тяжелое ранение.
Этот случай является уже вторым случаем нападения американских истребителей на советские самолеты над территорией, занятой советскими войсками».

0

715

Barr написал(а):

Вопрос, кто его забросил в обьятия аятоллы Хомейни? Кто довел Иран до революционного состояния? Не тот ли правитель, который вместо управления страной занимался тем, что трахал свою любовницу во время пилотирования вертолета? (по слухам   )

Кабы все было так просто... А название "белая революция" вам что-нибудь говорит? А ничего, что при шахе более половины крестьян (конкретно - миллион 200 тысяч человек) успели получить землю? Что вся относительно современная промышленность Ирана заложена при шахе, включая Исфаханский комбинат? А насчет революционного состояния.. Я читал много описаний Исламской революции, и практически все сторонние наблюдатели сходятся в одном: она произошла абсолютно неожиданно, все случилось за какие-нибудь несколько месяцев, причем массовые беспорядки возникли во многих городах, как по команде. Мне так кажется, что тут явно торчат уши англосаксов с ооих берегов атлантики, которых явно забеспокоил курс Мухаммеда Реза на полный контроль над Персидским заливом. Причем Картер конкретно надавил на шаха, не дав ему жестко подавить исламистов по типу того, как это было сделано в 63-м.

+1

716

Kirasir написал(а):

Мне так кажется, что тут явно торчат уши англосаксов с ооих берегов атлантики, которых явно забеспокоил курс Мухаммеда Реза на полный контроль над Персидским заливом.

Говоря откровенно более правдоподобная гипотеза, чем

Barr написал(а):

Кто довел Иран до революционного состояния?

Потому что ЭТО:

Kirasir написал(а):

А название "белая революция" вам что-нибудь говорит? А ничего, что при шахе более половины крестьян (конкретно - миллион 200 тысяч человек) успели получить землю? Что вся относительно современная промышленность Ирана заложена при шахе, включая Исфаханский комбинат?

ПРАВДА.
Шах сделал для Ирана не просто много, а ОЧЕНЬ много. Объективных причин для восстания не было. Но вот методика оранжевых революций хорошо отработана.
Это не оффтоп.
Мы обсуждаем, кого видел Воронов и, главное, надо ли верить наглам.

0

717

dobryiviewer написал(а):

Шах сделал для Ирана не просто много, а ОЧЕНЬ много. Объективных причин для восстания не было

Шах сделал для Ирана кое-что, но, как показала жизнь - недостаточно. Он был превосходный политик, умевший хорошо лавировать в мутных водах международной политики - этого отрицать нельзя. Одновременно поддерживать хорошие отношения с Европой, СССР, США и даже Израилем - надо уметь. Но внутренняя политика его неоднозначна. Та же "Белая революция", несмотря на вроде бы достигнутые результаты, не привела к повышению уровня жизни населения, а даже наоборот. Почему - трудно сказать, я не специалист. Возможно, плохо была продумана, а возможно - и не ставила своей целью такую задачу. В любом случае, революционная ситуация имела место и ответственный за это сам шах. Что не отменяет того факта, что Хомейни помогли "из-за угла". Но совсем на пустом месте революции не происходят.

0

718

череп написал(а):

А то ведь в РИ было и наоборот:

череп написал(а):

В результате атаки американских истребителей шесть советских самолетов были сбиты, причем два советских летчика погибли и один получил тяжелое ранение.

И так было, и вот так: http://allaces.ru/p/episode.php?id=444  (сбито 3 наших и пять американцев)
И так:

апреле 1945 г. заградительной очередью Кожедуб отогнал пару немецких истребителей от американского Б-17 и тут же заметил группу приближающихся самолетов с незнакомыми силуэтами. Ведущий группы открыл по нему огонь с очень большой дистанции. С переворотом через крыло Кожедуб стремительно атаковал крайнего. Тот сильно задымил и со снижением пошел в сторону наших войск. Полупетлей выполнив боевой разворот с перевернутого положения, советский ас обстрелял ведущего — тот взорвался в воздухе.К счастью, одному из сбитых летчиков удалось спастись. На вопрос "Кто вас сбил?" он ответил: "фокке-вульф" с красным носом"...
Командир полка П. Чупиков отдал Кожедубу пленки, где были зафиксированы победы над "мустангами".
— Забери их себе, Иван... никому не показывай.

+2

719

Barr написал(а):

Ну, ясное дело. Это я чтобы подчеркнуть, что тот не по-русски обратился.

Можно выкладывать диалоги на англицкой мове, думаю. Если нужно, рад буду помочь с переводом или правкой.

Хотя не знаю насколько это будет выбивать читателя из колеи (мне-то, как двуязычному, всё-равно).

Barr написал(а):

Что не отменяет того факта, что Хомейни помогли "из-за угла".

А не советские ли уши там торчали? Спрашиваю потому, что не знаю деталей. А с США революционный Иран вскоре разругался.

0

720

Kirasir написал(а):

И так:

Я не спорю и эти факты знаю. Вопрос в другом: может ли быть принципиально ПРЕКРАСНОЕ боевое взаимодействие с теми, кто предавал своих русских союзников и при монархии и без оной?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Александра Баренберга » Затянувшийся полет. Книга вторая