Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Злые казаки и Кровавый Богдан


Злые казаки и Кровавый Богдан

Сообщений 1 страница 10 из 23

1

Вот, прочитал на русском историческом сайте статью и не могу сдержать негодования. Автор обвиняет во всех бедах постигших Белоруссию в середине 17 века Хмеля и казаков, выводя за скобки шляхту и католиков.
http://istorya.ru/forum/index.php?showt … entry51070
Кто зарегистрирован на этом сайте, отведьте либерасту.

+2

2

Эпоха Хмельницкого вообще сложное и противоречивое время.
Я на ФАИ выкладывал как-то отрывок из книги "Очерки из истории татар" (автор  Борис Ишболдин) об отношениях Хмельницкого и Крыма.
Перевод с английского знатного диссидента Виля Султановича Мирзаянова, правда, сильно удручает своей ужасной корявостью...

0

3

Думаю, что образ русского казака пока еще являет собой образец непотопляемой доблести. Чем-то сродни нынешним морпехам и десантуре. Вряд ли кому-то обиженному удастся его очернить. Тем более, пока есть такие авторы, как Вы, Анатолий Спесивцев :)

0

4

Nikin написал(а):

образ русского казака

Ну вот, разговор шел о Богдане Хмельницком, а в результате его сделали русским казаком.   http://read.amahrov.ru/smile/swoon2.gif

0

5

Костик написал(а):

Перевод Хмельницкого в казаки Русские ничуть меня не печалит.))

Запорожское войско ОФИЦИАЛЬНО называлось русским. И земли вокруг для поляков и местного населения - русское воеводство.

Костик написал(а):

Ну а обвинения Богдана в геноциде земель нынешней южной Белоруссии выглядит слабодоказуемым, эт как минимум.

Дело не в том, что не было. Таки резали восставшие горожан. Дело в том, что тот ублюдок попытался все потери белорусов того времени списать на казаков. Другие псевдоучёные, их Вилкат цитировать любит, обвиняют в массовом геноциде Москву, что тоже чистейшей воды враньё.

Костик написал(а):

К сожалению(?)  при создании истории рулит прагматизм, а вот во время её изучения "патриотизм".

Ага, но нам пытаются навязать взгляд на историю людей, нас ненавидящих.

+4

6

Ника написал(а):

Богдане Хмельницком, а в результате его сделали русским казаком

Обидно, однако?
Добре, хай буде "малоросійським козаком".
Ничего плохого для Зиновия-Богдана в том, что его назвали "русским" не вижу. Даже наоборот.

0

7

А вот пришли казаки к польскому городу Мазыр. И вот что из этого вышло:
Художник А. Одосий (Мозырь, Беларусь)

Отредактировано Старый Империалист (05-05-2011 15:49:20)

+2

8

Честно говоря, не предполагал, что казаки могут быть не русскими)

Костик написал(а):

слышал, что оное было росским и вело прямую ветвь от варягов

Когда-то, не помню где, читал, что тот самый Конан Варвар был чуть ли не основателем казачества. Как-то сложно мне представить губернатора Калифорнии с чубом и длинными усами)))

+1

9

Nikin написал(а):

Когда-то, не помню где, читал, что тот самый Конан Варвар был чуть ли не основателем казачества. Как-то сложно мне представить губернатора Калифорнии с чубом и длинными усами)))

В американской конаниане казаки упоминаются неоднократно, они произвели впчатление на Говарда, или его последователя и продолжателя Картера... не упомню уже.
По происхождению казаки были из разных народов, но раз служили русскому народу, значит были русскими.
Вот карта Речи Посполитой тех лет.Обратите внимание, как назывались земли вокруг Львова:

Отредактировано Анатолий Спесивцев (05-05-2011 22:08:46)

+2

10

гхм. сначала про казаков и варягов. То, что тот же Святослав носил чуб, отнюдь не является доказательством того, что его можно считать "отцом-основателем" казачества.   http://read.amahrov.ru/smile/smile.gif 
но в Киевской Руси были бродники... И ушкуйники (это совсем разные явления, но общие черты у них найти можно). Потом веками шли на Сечь ищущие воли,  недовольные, беженцы, просто желающие "зипунов прихватить"...
Богдан - он русский казак. и украинец. Как и Н.В.Гоголь века спустя. и не они одни. миллионы людей были (и есть) и русскими, и украинцами. Ведь мы по сути, один народ. мы да ещё и белорусы. Про Галичину - разговор особый, как и про тамошний субэтнос.
теперь про зверства. Они действительно были. и резали казаки шляхту, жидов (литературное слово) и горожан беспощадно. Но! Их ведь довели до этого озверения... И шляхта, и окатоличивание, и сдача в аренду шинкарям православных храмов... И лютые казни православных. и ненависть ляхов и ополячившихся и окатоличившихся ренегатов (термин скорее из истории Южной Европы - но он предельно точен и ПМСМ может быть здесь применён) из своих (те же Вишневецкие)... 
Очень подло и лукаво указывать на кровь, проливаемую одной стороной конфликта, "забывая" при этом о фактическом культурном геноциде православного украинского/русского населения Речи Посполитой. Как и притеснение православных вплоть до к. XVIII в. на её территориях. Как и про отношения к "хлопам и быдлу" со стороны по-европейски цивилизованных панов...
История казачества, как и история татар - это очень обширная и трудная тема. много там крови, зла, но немало и доблести. Богдан Хмельницкий смог подняться против врагов своего народа и своей веры. и он смог сделать труднейший цивилизационный выбор, возвернув украинские земли к России. Ведь все мы вышли из одного лона - из Киевской Руси...
Историю, особенно в страшные периоды, когда на кону стоит самое жизнь и душа народа, в белых перчатках не делают. так что вечная добрая память славному гетману Богдану-Зиновию Хмельницкому!

Отредактировано Пушок (29-05-2011 22:21:20)

+5


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Злые казаки и Кровавый Богдан