Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Сергея Кима » Флудилка


Флудилка

Сообщений 261 страница 270 из 643

261

Set Sever написал(а):

Можете смело забывать все трактовки поведения Ангелов из оригинала, а также всю информацию по свиткам Мётвого моря и Проекту Комплементации - вам это не пригодится.

Ура-а! Не люблю мистику.
Тогда, для объяснения поведения Ангелов, пробуем выдвинуть общие постулаты, дабы дальше от них плясать:
1. Человеческая цивилизация мира Токио-3 НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ к созданию Ангелов и Геофронта.
2. Происхождение людей и Ангелов как-то связано друг с другом, возможно единым источником происхождения.
3. Ангелы и Геофронт как-то связаны друг с другом.
4. Цели Ангелов не идентичны. Ибо, например, Ангел Воды атаковал нечто, перевозимое флотом ООН, а не Геофронт.

Дальше вопросы:
1. Что (или Кто) такое Ангел?
2. Причины появления Ангелов? Одна или несколько?
3. Все ли Ангелы разумны в той степени, в которой разумен человек? Каору был несомненно разумен, а вот остальные... больше напоминали набор программ, а не разум.
4. Цель или цели, которые преследуют Ангелы. Что Ангелам нужно в Геофронте (от Геофронта)?
5. Откуда взялась информированность ЗИЭЛЕ и верхушки НЕРВ в вопросах, связанных с Ангелами? В частности, откуда они узнали о самой угрозе человечеству, да еще с такой уверенностью, что создали НЕРВ? Откуда взялось название "Ангелы"?
И куча других вопросов.

Ясно, что ничего не ясно. Вариантов множество. Но: Ангелы либо направляются людьми, либо не людьми, либо действуют по своей воле (по крайней мере некоторые из них). Дальнейшая развилка: Ангелы ВСЕ разумны, подобно человеку. Либо не все Ангелы разумны в той степени, в которой разумен человек.
Например, забавный вариант пришел в голову: Геофронт - потерпевший аварию космический (или какой иной) корабль, а Ангелы - ремонтно-спасательные роботы с искусственным интеллектом, стартующие с некоей базы в автоматическом режиме. Для ремонта достаточно одного, потому автоматика и направляет одного. Робот-ремонтник-спасатель уничтожен/потерпел аварию, - автоматическая станция направляет робота посильнее/поумнее...

Отредактировано poloz07 (23-04-2012 15:54:18)

0

262

Проклятье, комп второй раз сбрасывает мой ответ тебе, Slant! Придется разбивать его на куски.
Итак, еще раз приветствую Slant!. Моё мнение - не истина в последней инстанции. Мои рассуждения - именно рассуждения. Точка зрения, которая может измениться со временем или под влиянием убедительных аргументов. Цель моих рассуждений - помочь автору сделать мир лучше, живее, правдоподобнее. Неважно, если автор отвергнет мои идеи, важно, что он на миг задумается. Чем больше точек зрения, тем правдоподобнее картина мира. "Спор", в переводе с греческого, "истина".
Отвечаю на твои замечания (поверь, я рад им).
1. Каору, как и другие Ангелы, еще не появившиеся в мире "Чужой жизни" скорее всего появится. Потому что автор "танцует" от оригинала, аниме "Евангелион". Наверняка он изменит поведение Каору, возможно, выведет его на сцену в другое время, но это слишком яркий персонаж, чтобы автор его "стёр". А значит человекоподобному (в смысле разумности) ангелу быть! И ошибки в моих рассуждениях тогда нет, просто я в своем предыдущем комменте вел речь о всех ангелах, а не только об уже вышедших "на сцену" в "Чужой жизни".

0

263

Продолжаю. На этом месте я, в предыдущие разы, вылетал из диалогового окна.
2. Идея о существовании целого ряда институтов, разделенных по функциям, а не одного НЕРВ, привела меня в восторг. ЗДОРОВО! А ЗИЭЛЕ, по моему мнению, в мире "Чужой жизни" есть. Идея "мирового заговора" (термин "мировая закулиса" мне нравится больше) слишком плодотворна и слишком похожа на правду (по крайней мере в нашей реальности), чтобы сдать ее "в утиль". Кроме того, существование ЗИЭЛЕ, - это одна из ключевых нитей, связывающих воедино весь сюжет аниме-оригинала.
3. Ангелов "трогать" можно и нужно. Даже если я или ты ошибемся, ничего страшного не произойдет. Автор просто проигнорирует бред или нелепицу. А может, ВДРУГ, задумается и что-то переоценит или пересмотрит, увидит в новом свете?!..
4. Я бы не стал сравнивать Ангелов с животными. Биолог во мне аж вопиёт! Поведение ангелов не похоже на поведение диких животных. Может, отдельными моментами, на дрессированного пса, которому дали команду "фас". Я склонен видеть в ангелах искусственный интеллект, более или менее разумный у разных ангелов. Допускаю, что в ком-то на этом форуме протестующе завопит кибернетик. :) А может ангелы, это вообще что-то иное. Не зная толком причины их появления, цели (или цели их "хозяина", если ангелы действуют не сами по себе) ничего конкретного не скажу.
5. Структура "напоминающая головной мозг" не может быть аппендиксом. Она может использоваться не в полную силу, это да. Кстати и аппендикс, не совсем уж бесполезен. Это еще лет 10-15 тому показали.

0

264

Кстати, о людях-кораблях: В Японском Императорском Флоте существовал и авианосец "Кацураги". Почитать о нём можно на "Википедии".
http://uploads.ru/t/p/F/0/pF0zN.jpg
Аэрофотосъемка японской военно-морской базы Куре. Видны два уничтоженных авианосца: «Амаги» — на переднем плане и «Кацураги» — вверху.

Отредактировано FantoPhil (30-04-2012 22:10:08)

0

265

Не знаю уж, в какую это тему - значит, сюда :)
Одним постом или картинкой всех не получается, буду вывешивать по готовности :) Начну с пилотов.

Человек и пароход - 1. Аянами Рэй.
http://uploads.ru/t/C/d/H/CdHGW.jpg
Эсминец "Аянами":
http://uploads.ru/t/I/Y/P/IYP09.jpg
Эскадренный миноносец "Аянами", тип "Фубуки", подтип "Аянами".  Заложен 20.01.1928 на верфи "Фудзинагата", Осака. Спущен на воду 05.10.1929, введен в строй 30.04.30. Потоплен в ночь на 15 ноября 1942 года у Гуадалканала линкором "Вашингтон".
http://uploads.ru/t/p/r/L/prL2H.jpg

P.S. Эсминцы с именем "Аянами" были в японском флоте и до, и после.
Эсминец "Аянами" типа "Асакадзе", построен 1909, исключен 1930.
http://uploads.ru/t/Y/m/p/YmplR.jpg
Эсминец DDK 103 "Аянами" типа "Аянами", построен 1958, исключен 1986.
http://uploads.ru/t/R/B/w/RBwUr.jpg

P.P.S. За сведения и картинки спасибо: википедии, сайту shipbucket.com, фирме "Тамия", книге С.В.Патянина "Эскадренные миноносцы и миноносцы Японии" и книге А.В.Дашьяна "Корабли второй мировой войны. ВМС Японии (часть 2)".

Отредактировано Shredingera (02-05-2012 22:34:27)

+2

266

Человек и пароход - 2. Аска Сорью Ленгли
http://uploads.ru/t/n/e/c/necpy.jpg
Аска Сорью Лэнгли/ Цеппелин/ Шикинами/ кто идет последним, пусть дверь закроет - не "пароход", а целый флот :)

Авианосец "Сорью":
http://uploads.ru/t/H/m/n/HmntD.jpg
Авианосец "Сорю" тип "Сорю". Заложен 20.11.1934 на верфи ВМС в Куре. Спущен на воду 23.12.1935, введен в строй 29.12.37. Принимал участие в ударе по Перл-Харбору. Потоплен 04.06.1942 у Мидуэя американской палубной авиацией.
http://uploads.ru/t/t/8/2/t82iq.jpg

Авианосец "Ленгли":
А тут весело - их было аж два :)
Первый:
http://uploads.ru/t/v/F/k/vFkPe.jpg
Этот старенький "Лэнгли" переоборудован из угольщика в авианосец аж в 1919-м году, в 1937 переделан в плавбазу гидросамолетов, а в феврале 42, везя самолеты на Яву, утоплен японской авиацией.
Второй:
http://uploads.ru/t/2/D/J/2DJQA.jpg
Авианосец CVL-27 "Лэнгли" тип "Индепенденс". Заложен 11.04.1942 на верфи "New York Shipbuilding", Кэмден. Спущен на воду 22.05.1943, введен в строй 31.08.43. Войну пережил, в 47-м выведен в резерв, в 51-м сдан в аренду ВМС Франции, где назван "Лафайетом". В 63-м возвращен США, в 64-м сдан на слом.

Авианосец "Граф Цеппелин":
http://uploads.ru/t/l/d/H/ldHs1.jpg
Великий немецкий недострой. Заложен в 36-м, спущен в 38-м, в 40-м работы остановлены на 80% готовности. В 42-43 опять строили, доделали до 92%, бросили. В апреле 45-го попортили и притопили на мелководье. Наши его подняли и зачислили в состав ВМФ СССР :) Была мысль восстановить, но по разным причинам делать этого не стали и в августе 47-го утопили графа как мишень.

Ну и на закуску
Эсминец "Шикинами"
http://uploads.ru/t/1/E/y/1Eyan.jpg
Систершип "Аянами". Заложен 06.07.1928 на верфи "Косакубу", Майдзуру. Спущен на воду 22.06.1929, введен в строй 24.12.1929. Потоплен 12.09.1944 южнее Гонконга американской подлодкой "Гроулер".

P.S. И да, в современных японских ВМС есть подлодка "Сорью", головная своего типа.

P.P.S. Спасибо интернету, фирмам Тамия и Аошима, сборнику Балакина, Дашьяна и Морозова "Авианосцы Второй мировой" а также монографии Зигфрида Брейера "Граф Цеппелин".

P.P.P.S. Тапки, замечания, дополнения принимаются :)

Отредактировано Shredingera (03-05-2012 01:18:09)

+4

267

Hlorid
В июле Автор демобилизуется, в июле.

Отредактировано slava-scr (06-05-2012 19:35:24)

0

268

Hlorid в середине июля с дембелем поздравите автора (для меня как раз подарок на др). А проду ждать думаю как минимум через месяц после этого. как никак отдохнуть после армии надо.

0

269

Человек и пароход - 3. Мари Макинами Илластриес
http://uploads.ru/t/w/3/C/w3Clt.jpg
Персонаж неведомый, в ЧЖ не засвеченный (пока?), но поскольку таки гайнаксовский, пилот и дважды пароход - пусть будет :)

Эсминец "Макинами"
http://uploads.ru/t/I/G/V/IGVak.jpg
Эскадренный миноносец "Макинами" тип "Югумо". Построен на государственной верфи Майдзуру, введен в строй 18.08.1942. Потоплен 25.11.1943 у острова Бугенвиль американскими эсминцами.
http://uploads.ru/t/f/g/N/fgNCy.jpg

Авианосец "Илластриес"
http://uploads.ru/t/A/3/S/A3SFZ.jpg
Корабль Её Величества "Илластриес".  Заложен в апреле 1934, введен в строй в мае 1940. Воевал очень активно всю Вторую Мировую по всему земному шару - в Средиземном море, в Индийском и Тихом океанах. Получал бомбы от немцев, таран камикадзе от японцев и дружественные снаряды от "Короля Георга V". После войны капитально отремонтирован, в 1947 выведен в резерв, но уже в 48-м снова введен в строй. Служил как учебный, испытывал реактивные самолеты. Выведен в резерв в декабре 1954, а в ноябре 1956 продан на слом.
http://uploads.ru/t/1/4/8/148RL.jpg

P.S. В современном JMSDF служит эсминец DD-112 "Макинами" типа "Таканами". Заложен в 2001, в строю с 2004.
http://uploads.ru/t/Z/l/8/Zl80B.jpg

В британском флоте до авианосца было ещё три корабя с именем "Илластриес"; два 74-пушечных парусника (один в 18-м, другой в 19-м веке) и броненосец типа "Маджестик" (вступил в строй в 1898, в 1920 сдан на слом):
http://uploads.ru/t/m/z/q/mzq6Q.jpg
А сейчас в британском флоте служит уже пятый по счету "Илластриес" - легкий авианосец типа "Инвинсибл", вступивший в строй в 1982 году. Единственный авианосец Британии на сегодняшний день, после списания "Арк Рояла" и "Инвинсибла".
http://uploads.ru/t/H/y/S/HySk4.jpg

P.P.S. Спасибо Википедии, фирмам Хасегава и Аошима. а также книгам С.В.Патянина "Эскадренные миноносцы и миноносцы Японии", Балакина, Дашьяна и Морозова "Авианосцы Второй мировой" и Н.А.Пахомова "Броненосцы типа "Маджестик"".

Отредактировано Shredingera (06-05-2012 14:22:01)

+4

270

slava-scr
Уважаемый, вы поосторожнее с выражениями! Автор в армии служит а не на "киче парится". Очень настоятельно рекомендую отредактировать пост во избежание глобальных оргвыводов в отношении вас.

Отредактировано Сергей Олегович (06-05-2012 15:22:14)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Сергея Кима » Флудилка