Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.К. Дагестанский написал(а):
Плюс улыбаются... когда врут в лицо...
Вот это - культурный конфликт: у них улыбка знак внимания, а не приязни. А кто сказал, что человек НЕ должен быть внимателен, когда врет?
Бой при Асане. 25 июля 1894 г.
Сообщений 41 страница 50 из 105
Поделиться4115-07-2011 12:04:53
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
Поделиться4215-07-2011 12:06:57
- Критик
- Откуда: Израиль, Афула
- Зарегистрирован: 18-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11919
- Уважение: +2635
- Позитив: +29348
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-09-20]
- Провел на форуме:
7 месяцев 15 дней - Последний визит:
16-11-2024 11:24:18
Прибылов написал(а):
На тот момент Россия и в своих глазах, и в глазах остального мира еще сильна. Слон.
Но все желающие, уже стараются это исправить... Так не все ли равно, чьими руками, это будет сделано? Японскими, или китайскими?
И той, и другой стране, необходима хорошая встряска, для положительных изменений...
Поделиться4316-07-2011 00:03:54
- Аццкая брунетка
- Откуда: Крайний и бескрайний Север
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9061
- Уважение: +4634
- Позитив: +1971
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-06-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
13-06-2016 22:49:31
ВЭК написал(а):
Хмм. Хмм.
У китайцев, вообще говоря, есть Император. А регентшу и в РИ пытались подвинуть. Не вышло, да.
А времени... Ведь наверняка кто-то из великих держав полезет в Китай - как с побежденной Японией разберутся, где кому сфера влияния и база.Явно не 20 лет
Эти проблемы известны - кто бы не участвовал в войне - ее итоги будут разбирать Англия, Франция , Сасш, Германия и иногда Россия. В свете озвученного. Китай, даже если выиграет в войне, будет "кому-то очень сильно должен и обязан". И соответственно будет обязан под кого-то "лечь". Исходя из знаний попаданки е - ей выгоднее обеспечить покладку "под Россию".
Поделиться4416-07-2011 00:05:03
- Аццкая брунетка
- Откуда: Крайний и бескрайний Север
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9061
- Уважение: +4634
- Позитив: +1971
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-06-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
13-06-2016 22:49:31
Инженер Сидоров написал(а):
А вот броненосцы - почему бы и не заказать их в России? Например, развитие линейки "Сисоя Великого", строившегося в это время
Мысль интересная. Нужно подумать... 
Поделиться4516-07-2011 00:07:00
- Аццкая брунетка
- Откуда: Крайний и бескрайний Север
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9061
- Уважение: +4634
- Позитив: +1971
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-06-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
13-06-2016 22:49:31
Инженер Сидоров написал(а):
В конце октября 1894 года на Галерном Островке освобождаются два стапеля из-под "Петропавловска" и "Полтавы". Вполне можно заложить два корпуса на экспорт со спусковой готовностью на конец 1896 года.
Интересно. Нужно подумать и подкорректировать - я имею в в виду, что именно за корабли нужны Китаю.
Поделиться4616-07-2011 00:18:57
- Аццкая брунетка
- Откуда: Крайний и бескрайний Север
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9061
- Уважение: +4634
- Позитив: +1971
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-06-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
13-06-2016 22:49:31
Прибылов написал(а):
Оля, там совсем все не так просто.
Китай в указанное время в глубочайшей ж...пе. И в одиночку его оттуда не вытянуть. И КПК, и Великий Кормчий появятся там только в результате того БП, который наступит ЗАКОНОМЕРНО в конце манчжурского периода и следующих за ним потрясений.
Психология китайцев - мало ли что говорит регентша? Каждый все равно будет жить ради клана. Вот когда кланам этим придет БП типа голодов конца 19 - начала 20 веков, междуусобиц регионалов-цзедуши и резни типа Нанкинской, вот тогда они ссорудят КПК. А в данный момент самое большое на что они способны - гоминдан. Причем направленный против манчжур в первую очередь. И только потом против иностранцев.
Единственно, что способна сделать попаданка - чуток еще затянуть агонию. Но, подозреваю, потери от этого будут еще больше и восстановление может затянуться...
Я Понимаю! Однако "зерна" "Недоверия" она сумеет посеять. Равно как и насчет кланов. С кланами связано прямым ходом и наличие ТОТАЛЬНОГО ВОРОВСТА И КАЗНОКРАДСТВА. Бороться с этим напрямую бесполезно. Но вот в государственных интересах... Например объявить, что "Императрицу проблемы богдыханов провинций не волнуют, но вот в срок до 76 фигобря 1896 года, каждое полицейское управление провинции Китая обязано иметь не мнее:
120 автомомобилей с мощностью движка не менее 20 л.с. и не менее 2000 автоматичечких карабинов под "промежуточный китайский полицейский патрон образца 1894/43 года" - Цы Си вполне может. Разумеется - для реализации оного местные царьки украдут из бюджета ПРОВИНЦИЙ в 3-4 раза больше, но... массовый вброс продукции позволит и армии перейти на ""менее опасные" для жизни "полицейские караббины" под патрон уменьшеной мощности....Китайский бюджет накануне войны 1894 года имел профицит - положительный баланс - это тоже можно раскрутить...
Поделиться4716-07-2011 00:20:58
- Аццкая брунетка
- Откуда: Крайний и бескрайний Север
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9061
- Уважение: +4634
- Позитив: +1971
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-06-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
13-06-2016 22:49:31
К. Дагестанский написал(а):
Парадоксально, но лучшее, что может сделать наша умничка: стянуть знамённые войска к границам и держать ДВ в военном напряжении, устраивая мелкие военные провокации (до полка включительно).
Лозунги "покарать северных варваров" "вернуть Сибирь" на знамёна...
Знаменные войска, как я правильно поняла, реальной боеспособности уже не имели....
Поделиться4816-07-2011 00:35:20
- Аццкая брунетка
- Откуда: Крайний и бескрайний Север
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9061
- Уважение: +4634
- Позитив: +1971
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-06-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
13-06-2016 22:49:31
St-range написал(а):
Так то в плюсах России. А попаданка китайская. И коммунистическая. Что ей какая-то Российская Империя? Скорей бы Великий Ленин революцию сделал, вот этому способствовать и будут!
Все это ты конечно правильно говоришь" (с) , но....у попаданки есть выбор - вариант классической истории с почти 100 млн. жертв среди китайцев, и вариант "вынужденного союза" с Россией, целью получить 2011 год весьма раньше....
Поделиться4916-07-2011 00:51:39
- Аццкая брунетка
- Откуда: Крайний и бескрайний Север
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9061
- Уважение: +4634
- Позитив: +1971
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-06-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
13-06-2016 22:49:31
Калика написал(а):
Рассказ понравился, прочитал с удовольствием. Представил себе китайскую императрицу, женщину пожилого возраста, стреляющую из главного калибра по японцам... Сюриализм аднака. Но идея интересная. Можно будет ей воспользоваться?
Смысл рассказа как раз в том и состоит - создать АИ , где возможен союз Китая с Россией ещё в 1894-1895 году.....
На счет великой любви к родине "Великого Сталина". Вот здесь если честно, то сильно обольщаться этим не нужно. Китай никогда не ложился под Советский Союз, точно так же как и под запад в период реформ дедушки Сяо. Мао весьма удачно сумел в свое время воспользоваться СССР, распевая дифирамбы, но так же быстро качнулся от него в сторону, так качнулся, что это качание закончилось всем известными событиями... Я молчу про фактически широкомасштабные военные действия против другой страны победившего социализма Вьетнама. И если бы великий кормчий в 20-30 -х годах получил калаш и советские танки послевоенных модификаций, то вполне возможно, что Великая Китайская Народная республика начиналась бы в районе Байкала и заканчивалась бы в районе Тигра и Ефрата. Огромной любви к Ким Ир Сену они так же не испытывают, особенно сейчас. Я общаюсь с китайцами с 1989 г., т.е. с момента учебы еще студентом в Харбине в Хейлундянском университете. Нет, дружить с ними можно и нужно. У меня есть друзья еще с той поры. Но я скажу одно, китайцы прагматики, причем намного большие прагматики чем амеры. А за рассказ спасибо.
Не знаю, как поступил бы Мао, получив возможность серийного производства "калаша" и танков - но смысл данного рассказа - именно в попытке моделирования того, что будет дальше - РЯВ, ПМВ. ВМВ -- не факт, что они состоятся.... или состоятся с теми же участниками....Варяг в итоге может и не дождаться героического подвига.
Смысл всего этого джейства - создать предпосылки для новых сюжетных линий в Аи и для попаданцев.....
Поделиться5016-07-2011 00:55:05
- Аццкая брунетка
- Откуда: Крайний и бескрайний Север
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9061
- Уважение: +4634
- Позитив: +1971
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-06-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
13-06-2016 22:49:31
К. Дагестанский написал(а):
А почему бы попаданке не решить оттеснить РИ с берегов Тихого океана? Если всерьёз взяться Китаю по силам... да и помощников найдётся...
Вся проблема в том, что для оттеснения придется сотрудничать с англами , немцами и амерами...А нужно ли это? Притягивать мировые разборки в Китай? Потом и не спросят и всё решат без участников войны.....
