Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Ольга. Часть 3

Ольга. Часть 3

Страница:   1 … 12 13 14 15 16 … 87  

Сообщений 131 страница 140 из 865

131

  • Автор: Бомилькар
  • Читатель
  • Откуда: г.Ярославль
  • Зарегистрирован: 26-01-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1478
  • Уважение: +1022
  • Позитив: +159
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-08-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    21-11-2024 12:02:18
shelsoft написал(а):

Вот тогда и увидите матерящих Ольгу бойцов РККА и гогочущих немцев

Под пулеметным огнём гогочущих?
В каждом отделении по ручнику, плюс ротные станкачи, два или три, плюс снайпер ротный. Для того чтобы осложнить немцам жизнь на гипотетических 400-стах метрах, вполне достаточно.
Ну а если брать, так сказать, сферического коня в вакууме... Два отделения, встречный бой, увидели друг друга в чистом поле, за 500м, залегли, перестрелка. Для чистоты эксперимента- пулемет и у тех и у тех уничтожен ранее. Тогда, возможно, какое то преимущество, на первом этапе, будет у вооруженных карабином. Дальше всё зависит от грамотных действий командира. Под огнём противника сблизится на 200м. перекатами, и снести огнём, прижать к земле, пользуясь скорострельностью... Как то так.
Ну а в нормальном бою у роты вполне достаточно стволов для работы на дистанции 400м. Как вариант- добавить в роту станкачей, или  на батальонном уровне ввести ДШК на зенитном станке.

+1

132

  • Автор: Spassk
  • Капитан Белой Субмарины
  • Spassk
  • Откуда: Люберцы
  • Зарегистрирован: 30-11-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11578
  • Уважение: +3946
  • Позитив: +2475
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-04]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    11-01-2020 16:16:48
shelsoft написал(а):
Spassk написал(а):

уже предлагал

А я когда то предлагал взять немецкое и советское отделение пехоты и на линейном графике отложить эффективную дальность стрельбы огневых средств, а в конце поставить цифру - сколько стрелков ведут огонь на эту дальность (для ПП это придется сделать два раза - огонь очередями и одиночный огонь)

1890/31 _____________________________ 400 м
ППШ _______________________ 300 м (одиночный)
ППШ _______________ 200 м (очередь)

Вот тогда и увидите матерящих Ольгу бойцов РККА и гогочущих немцев
http://read.amahrov.ru/smile/girl_howl.gif

В общем уже ответили, но я скажу по своему. Поезжайте на платное стрельбище(или на бесплатное если командир части есть знакомый) попросите пусть даже "весло" с полным магазином, пробегитесь километр бегом, ляжьте на рубеж. Пусть вам выставят ростовые на 300м, сзади поставят трёж бойцов. Один будет у вас над головой из ПК очередями бить, второй взрывпакет в 5-10 метрах взрывать, а третия вам на спину комки земли бросать. Если попадёте хоть в одну мишень - вы хороший боец.

+2

133

  • Автор: Semen
  • Читатель
  • Semen
  • Откуда: Таганрог
  • Зарегистрирован: 11-07-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 305
  • Уважение: +2938
  • Позитив: +115
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-05-07]
  • Провел на форуме:
    20 дней 19 часов
  • Последний визит:
    30-11-2020 11:45:25
Spassk написал(а):

В общем уже ответили, но я скажу по своему. Поезжайте на платное стрельбище(или на бесплатное если командир части есть знакомый) попросите пусть даже "весло" с полным магазином, пробегитесь километр бегом, ляжьте на рубеж. Пусть вам выставят ростовые на 300м, сзади поставят трёж бойцов. Один будет у вас над головой из ПК очередями бить, второй взрывпакет в 5-10 метрах взрывать, а третия вам на спину комки земли бросать. Если попадёте хоть в одну мишень - вы хороший боец.

А что, при стрельбе из винтовки/карабина Мосина, в таких же условиях  попаданий будет сильно больше?
А насчет массовости ППШ... а американцы произвели 4 млн винтовок Гаранда. Не.  они, конечно, ребята богатые, но.. СССР тоже не самая бедная страна.

0

134

  • Автор: Spassk
  • Капитан Белой Субмарины
  • Spassk
  • Откуда: Люберцы
  • Зарегистрирован: 30-11-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11578
  • Уважение: +3946
  • Позитив: +2475
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-04]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    11-01-2020 16:16:48
Semen написал(а):

А что, при стрельбе из винтовки/карабина Мосина, в таких же условиях  попаданий будет сильно больше?

Именно что не будет. Даже больше скажу - отделение с двумя пулемётами и тремя винтовками и на 500 метров создаст большую плотность огня чем отделение с одним пулемётом и 8 винтовками. Когда же на 200 подключатся 5 ПП сравнения совсем глухие. В обоих случая чисто на математике немцы несут больше потерь(при равном качестве ЛС), во втором катастрофически больше.

0

135

  • Автор: Анатолий Спесивцев
  • Умер в 2020 году
  • Анатолий Спесивцев
  • Откуда: Временно где-то в РФ,
  • Зарегистрирован: 20-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15327
  • Уважение: +15282
  • Позитив: +14556
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 69 [1955-11-13]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    04-05-2016 06:22:57
shelsoft написал(а):

Вот тогда и увидите матерящих Ольгу бойцов РККА и гогочущих немцев

Повторяете наших довоенных командиров. Финны ОЧЕНЬ убедительно доказали их неправоту. Странно даже читать такие... хм... высказывания. Карабинов автор не отменяет, пулемётов и снайперок также.

+1

136

  • Автор: Мамоныч
  • Читатель
  • Мамоныч
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18-10-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7414
  • Уважение: +6245
  • Позитив: +15954
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-06-10]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 00:20:29
Semen написал(а):

А насчет массовости ППШ... а американцы произвели 4 млн винтовок Гаранда.

А "Бэби-Гарандов" - 6 млн...

0

137

  • Автор: Слав
  • Заблокирован
  • Слав
  • Откуда: Техас
  • Зарегистрирован: 06-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5165
  • Уважение: +3163
  • Позитив: +2266
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-11-13]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    11-03-2022 06:24:00
Semen написал(а):

Не.  они, конечно, ребята богатые, но.. СССР тоже не самая бедная страна.

СССР 30х - бедная страна. Просто он настолько огромен, что сравнивать с Польшей/Румынией не получается.
Сколько автомашин произвел СССР между 37м и 45м? И сколько - Канада? Это в добавок к тому, что Канада была на 3м месте по размеру флота и 4м - по размеру ВВС среди антигитлеровской коалиции. И все это - при населении 11-12 млн человек.

0

138

  • Автор: Semen
  • Читатель
  • Semen
  • Откуда: Таганрог
  • Зарегистрирован: 11-07-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 305
  • Уважение: +2938
  • Позитив: +115
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-05-07]
  • Провел на форуме:
    20 дней 19 часов
  • Последний визит:
    30-11-2020 11:45:25

То что СССР бедная страна - еще не довод не производить самозарядные винтовки. Тяжелые танки, с противоснарядным бронированием,  очень дороги. Бомбардировщики тоже штука дорогая. ПВО, флот - все стоит бешеных денег. СССР создавал высококлассную армию,  вооруженную самым современным оружием. И поэтому с 26 года пытался принять на вооружение самозарядку.
Вот гипотетически... вы рядовой солдат и у вас есть выбор - винтовка, пистолет-пулемет  и самозарядка. Что вы будете выбирать?

0

139

  • Автор: Dimitriy
  • Критик
  • Dimitriy
  • Откуда: РФ Свердловская обл Камышлов
  • Зарегистрирован: 29-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15277
  • Уважение: +8530
  • Позитив: +34449
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1970-12-11]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 05:05:31

Semen
Вам не кажется, что пора закруглятся с дискуссией? Автор однозначно высказал своя позицию и менять её не собирается, так что дальнейший спор на эту тему является оффтопом.

0

140

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:53:36
shelsoft написал(а):

Если наложить их (штаты) на такой график, то мы увидим достаточно гармоничное распределение видов оружия по огневым рубежам
= 600-800 метров - пулеметы
= 400 метров - винтовка, карабин (вот с этого рубежа должны действовать максимум бойцов)
= 150-200 метров - ПП (практически дистанция последнего броска)

Вы правы, исходя из реалий того времени. Но если на рубеже = 400 метров имелись не простреливаемые станковыми пулеметами зоны, то для создания необходимой плотности огня требовалось очень значительное число стволов. Эту проблему пытались решить, приняв на вооружение самозарядные винтовки по прицельной дальности соизмеримые с "трехлинейками", а по скорострельности с ПП. Но из-за низкого уровня технической грамотности большинство красноармейцев не смогли  их нормально эксплуатировать.
Может быть более продуктивное решение проблемы нашли французы в Первую Мировую, до предела насытив войска ручными пулеметами (до десяти - двадцати на один "станкач"). В принципе "ручник" даже под пистолетный патрон (не такой уж и слабый!) на 400 метров будет иметь вполне пристойную "кучность" и "убойную силу".

Отредактировано BORIS_MM (03-08-2012 22:05:01)

0

Страница:   1 … 12 13 14 15 16 … 87  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Ольга. Часть 3