Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Затерявшийся.

Сообщений 291 страница 300 из 629

291

Spassk написал(а):

Их стоит выкладывать или обойтись в рабочем порядке?

Если исправления большие, то выкладывать. Незначительные - не обязательно.

Отредактировано Cobra (22-09-2012 13:09:24)

0

292

Cobra, вас понял.

0

293

Есть небольшая статистика, собранная С.Курышевым по охране концлагерей в Смоленской области:
1. Лето 1941 г. лагерь располагали вблизи населенных пунктов. 2-4 охранника с ручным оружием. Часто без пулеметов вообще. Попадались среди захваченных и командиры и комиссары и евреи.
2. Осень 1941-го. Уже фильтрация более жесткая. Лагерь часто обносился спиралями бруно. Присутствуют пулеметы. Часто заключенных не кормят, не поят и туалетов не строят. Тех же, кого отбирают в организации Тодта, селят в лагеря без колючки.
4. Весна 1942-го лагеря в прифронтовой зоне стараются вынести за пределы населенных пунктов. Помимо забора с колючкой появляются мины (преимущественно, трофейные), особенно там, где охранники постоянно не проживают на точке, а только завозятся туда, где есть только вышки и караулка.

+1

294

- Введите меня коротко в курс дела, товарищ воентехник.
- В связи с пожеланием не сосредотачивать весь личный состав в одно месте, было принято решение создать три лагеря, одновременно являющиеся опорными центрами обороны. Лагеря расположены треугольником.
- Равносторонним?
- Нет конечно, даже не равнобедренным. Упор сделан на использование естественных заграждений. Мы используем два овраги и ручей, вот он как раз протекает. Овраги конечно лучше, но есть мысли как и это место сделать менее проходимым и усилить устойчивость обороны. Теоретически, при прочих условиях, таких как насыщенность оружием, боеприпасами и минными заграждениями, мы сможем выдержать атаку пехотного батальона. Опять же при условии, что у него не будет поддержки тяжёлой артиллерии и атаковать  любой опорный пункт будут не более двух рот одновременно.
Мне осталось только хмыкнуть.
- И сколько раз вы давали такие обещания, а главное сколько раз они сбылись?
- Практически ни одна позиция, строительством которых я руководил не была захвачена противником.
- Это как?
- Все были оставлены без воздействия войск врага, путём отхода,- Цаплин слегка смутился. – Правда атаковали нас только один раз, но тогда немцы обломали зубы, а во всех остальных случаях бросали позиции, чтобы не попасть в окружение.
- Ну сейчас нам это не грозит, мы и так в окружении. А вот на счёт насыщенности… Старший сержант, что у нас с ней?
- Передали всё вооружение под наш патрон и все патроны. Немного гранат.
- Вооружение точно всё? – спросил, покосившись на винтовку, висящую на плече сержанта.
- «Светки» себе оставили, но отдали часть немецких с патронами. Сами теперь в основном на трофеях.
- Ладно, товарищ воентехник, стойте свою линию Маннергейма, только людей не ухайдакайте, а то некому будет защищать, да и не для кого. Кстати, как с питанием?
- Отлично.
- Ну да, после лагеря почти любая нормальная еда будет отличной.
- Вот если бы ещё белков добавить, те, кто долго находился в лагере, без белковой пищи не скоро оклемаются. Мясо капитан приказал только им давать, но ведь и остальным тоже надо. И шанцевого инструмента не хватает, пил тоже.
- Делаем что можем. Я не волшебник, ещё учиться и учиться. Свободны.
- Сержант, капитан где?
- Должен быть во втором лагере.
- Веди.
Отойдя от места грандиозного строительства, продолжили обсуждения животрепещущей темы. Причём это не преувеличение, тема жизни именно трепетала на кончиков пальцев.
- Командир, так что с продовольствием делать будем? Уже сейчас нехорошо, а зимой совсем загнёмся.
- Ты думаешь у меня есть ответы на все вопросы. Вот ты только сегодня задумался, а я как считаешь когда, позавчера? У меня этот вопрос в печёнках с того самого дня, когда Кузьма мне Жорку на шею подвесил, и растёт он в геометрической прогрессии. Знаешь что это? Вижу, образованный. Сначала думал как прокормить двоих, потом восьмерых, потом нас стало тридцать пять, а теперь больше двух с половиной сотен. А что через месяц будет? Ты об этом подумал? А я уже прикидываю чем зимой тысячу ртов кормить, вот такая прогрессия. Вот пока я об этом размышляю, вы со старшиной решайте, как накормить тех что есть. Он уже с утра Фефера трясёт.
- Может опять мозговой штурм устроим?
- Что, понравилось? Устроим. Ещё не единожды и на многие темы. Проблем у нас будет завались. То что есть ещё цветочки, ягодки осенью пойдут. Пока мы в тепличных условиях считай.
- Какие же это тепличные?
- Хочешь пример? Их есть у меня. Сколько раз за нами немцы гонялись?
- Да вроде не разу.
- А почему? Вот тебе варианты ответов: они нас в серьёз не принимают или за нами некому охотиться.
- Ну… подумать надо, взвесить…
- Ответ – оба варианта. А теперь прикинь, что будет, когда нас примут и найдут батальон. Мы что будем делать? Геройски защищаться в треугольнике?
- Так что делать?
- Ты ещё задай второй исконный вопрос. Ждать не буду, а сразу отвечу – виноват я. Легче стало? Вариантов  у нас особых нет – драться будем.

* * *

- Здравия желаю, товарищ командир!
- Здравствуйте, капитан! Как дошли, как обустроились?
- Дошли нормально, по дороге дезертировали двадцать два человека. Как вы и приказали препятствий не чинили.
Не нравятся Нефёдову такие приказы, сразу видно. Сейчас не понимает, позже поймёт.
- Размещаться продолжаем – работы ещё много. Минимум на неделю, а больных и истощённых половина состава. Им бы мяса и витаминов.
- Всё что могли, кроме консервов отдали. Сам с утра пустой пшёнкой завтракал. Уже после обеда будет дополнительное продовольствие. Вы подготовили списки личного состава по званиям и военно-учётным специальностям.
- Не успел. Точнее списки есть, но они по отрядом и не отсортированы.
- Время до вечера. Да, пусть уточнят по знанию немецкого языка. Очень нужны люди с языком, ну вы поняли.
- Понял. Будет сделано.
- Что с оружием?
- Вооружено более девяноста процентов личного состава. Практически всем ходячим оружия хватило, но вот с патронами и гранатами плохо. Если раздать стрелкам патроны по норме, то останемся без поддержки пулемётов. Патроны нужны.
- Капитан, а чего вам не надо? Ну чего у вас в достатке?
- Даже так сразу и не отвечу.
- Вот именно. У нас всего не хватает. Еды, оружия, боеприпасов, инструмента, что смешно людей тоже не хватает. Вот скажите – людей достаточно?
- Если бы все смогли работать и воевать в полную силу…
- Ну, что замолчали? И если бы ещё батальончик с артиллерией, танками и авиацией, да? Вы бы немцам задали.
- Не совсем так, но…
- Так вот, капитан, ничего этого не будет. Вы наверно уже начали учиться воевать в условиях цейтнота, теперь у нас цейтнот не только по времени, но и по любому другому ресурсу. Вы чем командовали.
- Дивизионом полковых семидесятишестимиллиметровых пушек.
- О чём вы в основном думали тогда.
- Как выполнить боевую задачу.
- Это хорошо. Теперь вы будете думать не только как её выполнить, но и чем, где и когда. А боевую задачу я ставлю вам прямо сейчас – победить в войне. Сложная задача? Сложная, но вы её получили, вот и думайте. Всё остальное частности. Вас старший сержант ввёл в обстановку.
- Нет, времени не было, пока размещаемся только.
- Товарищ старший сержант, введите товарища капитана в обстановку. В тактическую, оперативную, стратегическую… Расскажите ему всё что он захочет знать, и особенно то чего он знать не хочет. Пусть впрягается по полной.
- А вы, товарищ капитан, начинайте действовать, а не плыть по течению, только пожалуйста первое время, при действиях во внешней среде, советуйтесь предварительно со старшим сержантом. Партизанство дело тонкое, здесь не достаточно военного профессионализма. Во многом это политика, хотя я и ненавижу это дело, но придётся измазаться всем.

+4

295

Дьяк
Спасибо. Будем считать что лагерь такой особенный.

0

296

Spassk написал(а):

Будем считать что лагерь такой особенный.

Вадим! Я не возражения ради. Тем более у тебя все происходит в Белоруссии. Мож там климат иной?

0

297

Дьяк написал(а):

Откуда миноискатель в 1941-м?

Ну как...
От немцев... Были у них на июнь 1941 такие приборчики с географическими названиями:
http://s019.radikal.ru/i619/1209/8e/da185df5c589t.jpg
Aachen 40,
http://s59.radikal.ru/i166/1209/ce/ad6b56c50aeat.jpg
Berlin 40,
http://s43.radikal.ru/i100/1209/e6/ce6099a967fft.jpg
Wien 41,
Tempelhof 41...
Ну, или наш ИМВЭТА-39...
http://s017.radikal.ru/i411/1209/3b/77a9bfbcd81at.jpg

+1

298

Spassk написал(а):

- В связи с пожеланием не сосредотачивать весь личный состав в одно месте,

одном

Spassk написал(а):

Мы используем два овраги и ручей, вот он как раз протекает.

оврага

Spassk написал(а):

Правда атаковали нас только один раз, но тогда немцы обломали зубы, а во всех остальных случаях (мы) бросали позиции, чтобы не попасть в окружение.

Spassk написал(а):

А вот на счёт насыщенности… Старший сержант, что у нас с ней?

слитно

Spassk написал(а):

- Ладно, товарищ воентехник, стойте свою линию Маннергейма, только людей не ухайдакайте

стройте

Spassk написал(а):

- А почему? Вот тебе варианты ответов: они нас в серьёз не принимают или за нами некому охотиться.

слитно

Spassk написал(а):

Вы чем командовали.

вопросительный в конце

Spassk написал(а):

- О чём вы в основном думали тогда.

вопросительный в конце

Spassk написал(а):

Вас старший сержант ввёл в обстановку.

вопросительный в конце

Spassk написал(а):

Партизанство дело тонкое, здесь не достаточно военного профессионализма.

слитно

+1

299

Краском написал(а):

Ну как...
От немцев... Были у них на июнь 1941 такие приборчики с географическими названиями:

В принципе? Несомненно! В охран концлагенря? С какого хрена такой дорогостоящий дефицит концлагерю отдать?

В июне 1941-го у них и ПАК-40 были. Тоже в принципе.

А вот насчет ИМВЭТА все сложнее :) Евгений Таганов нашел по ГВИУ первую поставку В АРМИЮ НАШИХ ИНДУКЦИОННЫХ миноискателей (без указания типа), датированную аж 5 июля 1941 г. А до 5 июля за весь 1941-й почему-то нету их в снабжении. Никаких. Он вообще считает, что до войны их было изготовлено всего 100 штук - те самые, что делались только и специально для ленфронта для "Зимней войны" по заказу от 1 декабря 1939 г. Может быть, он ошибается, но думаю, что не совсем.

Сдается мне, что до появления ВИМ-210/ВИМ-203 (июль 1941) у нас в армии миноискателей не было. А вот к весне 1942-го на вооружении присутствуют ВИМ-203, ВИМ-210, ВИМ-625, ВИМ-695. И никаких ИМВЭТА!
Кстати, нашел мнение, что первыми серийными миноискателями у нас были ВИМ-2 завода им Козицкого. :)

Интересно, что на верхней фотке приведенной вами, роль мины играет опорный каток, может, от "четверки", а вторая фото немца с минаком - Курская дуга :) Вот там миноискателей в самом деле уже хватало. С обеих сторон.

Кстати, вот он, ВИМ-203/ВИМ-210:
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/indukc.eaysug62fv48cko4o8scossks.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

Отредактировано Дьяк (22-09-2012 18:07:04)

+1

300

Дьяк написал(а):

на верхней фотке приведенной вами, роль мины играет опорный каток, может, от "четверки", а вторая фото немца с минаком - Курская дуга

С этим никто и не спорит.
Фото приведены в качестве примера - как оно выглядело.

Дьяк написал(а):

С какого хрена такой дорогостоящий дефицит концлагерю отдать?

Согласно авторскому желанию. Не знаю насчёт немцев, но наши старшины для родимого подразделения могут схомячить что угодно. Например, нафига в мсп, где служил мой батя, было необходимо держать реактивные движки с 21-х МиГов? До сих пор не знаю, но видел их лично...
Или довоенные зимние шлемы на вещскладе в славном городе Астара на советско-иранской границе? Также лично их оттуда выгребал: целый наматрасник упревших от сырости будёновок...
Старшины - они такие старшины...

+1