Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Приносящий счастье - 2

Приносящий счастье - 2

Страница:   1 … 7 8 9 10 11 … 33  

Сообщений 81 страница 90 из 325

81

  • Автор: Князь Милослав
  • Выбравший время
  • Князь Милослав
  • Откуда: Klaipeda
  • Зарегистрирован: 01-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16526
  • Уважение: +33023
  • Позитив: +15772
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-01-16]
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    18-06-2022 22:57:03
s.ustinov написал(а):

Вы говорите о конечном результате

Именно. Экономику и нужно сравнивать сравнивая цели, так как результаты и у той и у другой могут быть очень разные или наоборот очень одинаковые.

Цель плановой - произвести определённое количество товара по возможности соответствующего каким-то минимальным показателям качества (потому что если качество окажется ниже, придётся тратить дополнительные ресурсы на производство дополнительного товара).

Цель рыночной - заработать как можно больше денег производя как можно более некачественный товар (потому что чем некачественнее товар тем больше возможностей заработать дополнительные деньги произведя этот товар ещё раз, но чуть более качественный).

+1

82

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:34
Князь Милослав написал(а):

Цель рыночной - заработать как можно больше денег производя как можно более некачественный товар (потому что чем некачественнее товар тем больше возможностей заработать дополнительные деньги произведя этот товар ещё раз, но чуть более качественный).

Безусловно Вы правы. Удешевление производства за счет снижения качества продукции -"золотая" мечта каждого капиталиста. Но против этого способа обогатиться работают законы рыночной конкуренции - товар более низкого качества, чем у конкурента, может быть продан только по более низкой цене. Вот если иметь монополию (или картельный сговор) - тогда производи и продавай любое дерьмо.
Реально при одинаковой технологии производства единственным способом получения капиталистом дополнительной прибыли является интенсификация производства - увеличение нормы эксплуатации по Марксу.

Отредактировано BORIS_MM (06-10-2012 20:25:06)

0

83

  • Автор: Начпо
  • Читатель
  • Начпо
  • Откуда: Южная Столица Казахстана
  • Зарегистрирован: 29-06-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 652
  • Уважение: +76
  • Позитив: +739
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-06-28]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    25-01-2022 16:48:38

Господа,сам посыл неверен - нельзя"рыночной" экономике что-то планировать - при плане она перестанет называтся рыночной!!!!

0

84

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:34
Начпо написал(а):

Господа,сам посыл неверен - нельзя"рыночной" экономике что-то планировать - при плане она перестанет называтся рыночной!!!!

Полная ересь!
Плановая экономика капиталистического производства отсутствовала при Марксе - в эпоху "дикого капитализма".
На современном этапе развития "рыночной" экономики планирование производства на основе тенденций развития рынка  для любого предприятия и тем более для любой корпорации абсолютно необходимо для обеспечения конкурентоспособности. Более того - в современной рыночной экономике применяется государственное экономическое планирование и регулирование ( при этом в отличии от плановой экономики применяются не административные, а экономические методы воздействия).

Отредактировано BORIS_MM (06-10-2012 21:04:47)

0

85

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:34
vorobei написал(а):

Но вот в реале мы реально наблюдаем опять таки реальное падение качества товаров, их долговечности в т.ч. Причём, что характерно, сразу у всех реально присутствующих "на рынке" производителей.

Откуда такие данные?! Качество товара сейчас определяется не фирмой-производителем, а местом производства!
Для китайского ширпотреба и, может быть, товаров "третьих стран" Ваше утверждение верно. Так же верно - цены на эти товары демпинговые. А вот "белые" товары  западноевропейского и американского производства - и цены в разы выше и качество огого..

0

86

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:34
vorobei написал(а):

Причём это касается в т.ч. и "белого" производства. Оно всё равно лучше, чем "современное" ему китайское -- но куда хуже, чем то же белое, но некоторое время назад. Тенденция, однако.

Не знаю, может быть с ширпотребом Вы и правы - я достаточно широко имею дело с  комплектующими промышленной электроники (как отдельные ЧИПы, так и фирменные изделия). Так вот: с лицензионным производством (хотя бы и под фирменной маркой) лучше дела не иметь! А немецкие и американские - надежность практически абсолютная в пределах декларируемых параметров и условий эксплуатации.
Да, кстати "белого" ширпотреба (электроники) очень и очень мало - искал как то по заказу ноут APLE Mac фирменной сборки и не смог найти в магазинах Питера, только в тридорога под заказ из штатов.

Отредактировано BORIS_MM (06-10-2012 23:15:37)

+1

87

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:34
vorobei написал(а):

И здесь рынок - именно в перекачке ресурсов на свалку с небольшим промежутком в виде пребывания у людей как "товары потребления". И этот промежуток всячески пытаются сократить. Как уменьшением срока использования, так и выпуском новых моделей с рекламируемыми "перделками и свиристелками", а не с реально полезными потребителю улучшениями.

Ну, это безусловно! Рынок диктует подобную политику!
При этом затраты на рекламу товара часто превосходят затраты на его производство. И все равно выгодно!

Отредактировано BORIS_MM (06-10-2012 23:22:17)

0

88

  • Автор: ShtAl
  • Читатель
  • ShtAl
  • Откуда: Коломыя, Украина
  • Зарегистрирован: 20-11-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1054
  • Уважение: +476
  • Позитив: +604
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-11-17]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 14 дней
  • Последний визит:
    10-04-2017 23:22:28

Главное отличие плановой экономики - прибыль не является двигателем. Цена довольно слабо связана с затратами на производство. Тот же хлеб 20 коп.
Есть план - произвести 100 чего-то. Есть ставка. И маааленький слой масла - премия. И никак не влияет микросхемы это или гвозди.
Но - как только вместо личной ответственности появилось телефонное право - работало больше по инерции...

+1

89

  • Автор: Вольноопределяющийся
  • Читатель
  • Вольноопределяющийся
  • Откуда: г. Хабаровск
  • Зарегистрирован: 25-01-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15409
  • Уважение: +6891
  • Позитив: +7626
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 45 [1979-07-10]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:57:05

s.ustinov
Микропроцессоры определяют, только номенклатура там ограничиваеться  по сути двумя нименованиями, остальное пилиться непосредственно в процессе производства и часто тупо отключением "лишних" с маркетенговой точки зрения функций.
В фармакалогии собственно действующих веществ пара тысяч, а торговых названий - миллионы, отличия в том каким сиропом действующее вещество бодяжить, остальное чистый маркетинг.
s.ustinov
Топором можно построить дом а можно убить процентщицу, это правда, но вот кувалдой убить процентщицу можно, а дом построить нельзя, так и с рассматриваемыми инструментами, производить некачественные товары потребления можно и так и так, а вот нацелить общественное производство на качество, или например на науку как приоритет у рыночной экономики не получится в виду её имманентных свойств.

0

90

  • Автор: Вольноопределяющийся
  • Читатель
  • Вольноопределяющийся
  • Откуда: г. Хабаровск
  • Зарегистрирован: 25-01-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15409
  • Уважение: +6891
  • Позитив: +7626
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 45 [1979-07-10]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:57:05

s.ustinov
Сложной, но исполнимой, на данный момент плановая система может активно отслеживать и планировать около сотни тысяч наименований, для ключевых - вполне достаточно.
Этих примеров вполне достаточно в современном мире, например у такого производственного гиганта как Боинг больше ПОЛОВИНЫ прибыли в прошлом году дали финансовые спекуляции. Да можно создать такие условия налогообложения, лицензирования, проверок и т.д. что каждому предприятию будет выгоднее заниматься тем для чего его создали, но можно ли такую экономику назваиь рыночной? Ведь в ней основные параметры будут задаваться (планироваться) государством, так тогда для чего огород городить? Для удовольствия дэмократической общественности?
Лично не составлял, но работая с закупками для небольшого НИИ боюсь даже представить объем головняка, но как показывает практика такие холдинги оказались эффективнее чем гибкие цепи собираемые рынком под каждый случай, несмотря на все сложности.
Метод Уильяма Эдвардса Деминга может быть применен как в плановой так и в рыночной экономике, как показала практика (надеюсь японскую экономику Вам рыночной в голову назвать не прийдёт) в плановой он работает эффективнее.

0

Страница:   1 … 7 8 9 10 11 … 33  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Приносящий счастье - 2