Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Сергея Кима » Чужая Жизнь-10 (Только обсуждения)


Чужая Жизнь-10 (Только обсуждения)

Сообщений 541 страница 550 из 579

541

Slant написал(а):

А капсулу сюда, IMHO, приплетать не надо, вот еще по какой причине: весь комплекс A10 - это своего рода костыль.

Как раз наоборот, вполне удобный способ управления. Варианты со всякими переносами сознания на порядок сложнее и ненадежнее. И в историю капсула от комплекса управления вписывается хорошо не потому, что показана в мульте, а потому, что непротиворечиво спасает из-под Второго Удара Мисато. И только Мисато, прошу заметить. А про мультяшные подробности вообще забудьте - капсула древней Евы может быть какой угодно, не обязательно длинным цилиндром. Тут принцип важен, а не конструктивные частности.
"Костыль" же в новых Евах - система энергообеспечения, кабели и аккумуляторы вместо ядра. Но это уже другой вопрос.

Slant написал(а):

Обычно все наоборот - прототип имеет излишества для лучшего контроля, если есть хоть малейшие сомнения в их необходимости.

А древняя Ева не прототип. Это чужой вполне законченный образец, взятый за основу своих разработок. Прототип здесь - нулевая Ева, на которой Рэй катается.

Slant написал(а):

Если был целый оригинал - почему не использовали?

Могли и использовать :) Мы не знаем, как именно выглядела штука, в которой Мисато нашли.

Slant написал(а):

Она Виктору это уже рассказывала

Ну предположим там ВикСину вообще много кто и много что рассказывал... Он и сам рассказывать мастер.

0

542

Попробую изложить мысль более гладенько.
В истории с антарктической экспедицией есть константа - Мисато как-то оттуда спаслась при всем масштабе катаклизма. Это можно обеспечить некой спасательной капсулой, наличие каковой получается не отсылкой к оригиналу, а логической необходимостью. Вопрос в сути этой капсулы.
С появлением в сюжете древних Ев идентификация капсулы как модуля управления становится также логичной и объясняющей многие вопросы, которые при обычном спасательном средстве повисают в воздухе - зачем вообще экспедиции такая капсула, если все же взяли, то почему только одну и т.п.
Вопрос о копийности капсулы, подумав, считаю нужным решить отрицательно - это самое начало работ, нет ни технологий, ни опыта. Значит, считаю капсулу оригинальной принадлежностью древней Евы.
Далее сюжет ветвится.
Первый вариант развития событий при ВУ примерно совпадает с аниме - происходит катастрофа, отец засовывает Мисато в капсулу и т.д. Капсула в таком случае должна находится где-то в стороне от эпицентра событий. Видимо, исследовалась отдельно, неудавшийся же эксперимент проходил без её использования. Вопрос о том, намеревались ли вообще ученые как-то задействовать Мисато в дальнейших экспериментах, остается открытым.
Версия не накручивает лишнего вокруг Мисато, но имеет недостатки. ВУ по идее должен был развиваться быстро - когда отец Мисато успел понять, что происходит, решить, куда девать дочь, собственно совершить девание? С чего взял, что капсула спасет? Впрочем, мог "за соломинку схватиться". Ну и ещё недостаток - этот вариант скучнее :)
Второй вариант предполагает Мисато как пилота. Зачем вообще пилот - ну попробовали без, не сработало :) Почему Мисато - возможно, имело место ошибочное предположение о критичности возраста оператора, на основе найденных останков, например. Почему не взяли другого подростка - зачем множить количество посвященных, да и вообще рискованные эксперименты на домочадцах, когда на себе лично не выходит, иногда проводятся учеными.
Итак, Мисато сажают в капсулу, капсулу скорее всего монтируют на место, но могут и не успеть. Начинают эксперимент, и тут случается нечто. Нападение извне, или при запуске напутали и ядро вразнос пошло, или вообще какое-то внешнее устройство за годы испортилось и грохнуло - то неведомо. Все погибают, а пилотский модуль либо штатно катапультируется, либо просто нештатно остается болтаться посреди катаклизма и остается целым, ибо конструктивно рассчитан на подобные передряги. Как там себя Мисато по ходу дел чувствует, что успевает понять и запомнить - вопрос открытый. Но выживает. Причем, что важно, в силу последовательных событий, а не голливудских драматических сцен. Ну а что там с Мисато было дальше - уже отдельная история. Но следует отметить, что секретов в её голове оказывается многовато, и как её с ними всеми отпустили болтаться на вертолете под пулями инсургентов, непонятно. Разве что у кого-то из сослуживцев был неприятный приказ на случай чего.  Тут и образ Кадзи начинает интересно обрисовываться... Хотя это уже совсем дебри.
Такие вот мои рассуждения по вопросу древних Ев, ВУ и степени участия во всем безобразии Мисато получились.
Первый вариант в принципе не добавляет ничего нового, ничему не противоречит, КМК вполне возможен в ЧЖ в свете последних прод.
Второй вариант интересен, но достаточно радикален, дополнительно усложняет образ Мисато и, разрешая одни вопросы, добавляет других. В общем, для омаков точно сойдет, для оригинала автору виднее :)

Отредактировано Shredingera (05-01-2013 23:30:44)

+1

543

Shredingera написал(а):

И в историю капсула от комплекса управления вписывается хорошо не потому, что показана в мульте, а потому, что непротиворечиво спасает из-под Второго Удара Мисато. И только Мисато, прошу заметить.

Не только... Был еще народ, который "удивительно вовремя" оттуда свалил (и Гендо Икари в их числе).

0

544

rajven написал(а):

Не просто свалил, а утащил всю рабочую документацию. Т.е. - вероятность гибели экспедиции была высока!

Да это как раз вполне нормально, риск в любом случае был очевиден, этакую неведомую хрень исследовать. Было бы странно, если бы не бэкапили результаты. А у Гендо осторожность перевесила научный интерес, решил пересидеть. Или вообще случайно так вышло.
Но в любом случае в момент катаклизма они были далеко и к статистике спасения отношения не имеют :) А из непосредственно накрытых ВУ выжила одна Мисато.

Отредактировано Shredingera (06-01-2013 00:25:33)

0

545

rajven написал(а):

всё было спланировано и подготовлено заранее, учтена возможность большого БУМ, после которого экспедиция могла перестать существовать.
Единственно, размер БУМ мог оказаться неожиданно велик.

Именно так. Я имел в виду, лично Гендо мог на том рейсе оказаться, а мог и остаться. Но сам рейс на вывоз материалов перед главными эспериментами, естественно, был плановым.

rajven написал(а):

вспомните фотку, которой Фуюцки угрожал Гендо

Только вот это опять детали оригинала, которые к ЧЖ чем дальше, тем меньше применимы.  :dontknow:

Отредактировано Shredingera (06-01-2013 01:22:39)

0

546

Slant написал(а):

Это с чего бы? Что удобнее - в кабине рычагами шуровать, или даже мысленно двигать конечности евы отвлекаясь на ощущения еще и своего тела,  или просто ощущать тело евы как свое?

Да надежность выше :) Синхра при помещении сознания только 100%, для управления удобно, но в бою при повреждениях совершенно невыгодно. Высок риск вообще сознание пилота потерять, если что-то не так пойдет. Или надо делать для вмещения сознания ту же капсулу с катапультой - а тогда опять проще туда сразу пилота засунуть, он и без капсулы потом сам повыживать может. А капсулу надо искать и спасать.
К тому же слишком высок риск, что при очередной перезаписи туда-обратно что-то не так пойдет. Такая система пошла бы для одноразового применения, записал раз мозги из жреца в Еву, тело выкинул. Но это уже совсем жесть.
А легкий перескок сознания туда-сюда на любом расстоянии в стиле Аватара - это к сказочникам...

rajven написал(а):

Ну пока, вроде, ЧЖ никак не затрагивала эту тему.

Просто тенденция - детали вообще чем дальше, тем больше расходятся. И не только мелкие, Терминальная Догма уже совершенно иная.

0

547

Shredingera написал(а):

Попробую изложить мысль более гладенько.
В истории с антарктической экспедицией есть константа - Мисато как-то оттуда спаслась при всем масштабе катаклизма. Это можно обеспечить некой спасательной капсулой, наличие каковой получается не отсылкой к оригиналу, а логической необходимостью. Вопрос в сути этой капсулы.

Еще на один нюанс обратил внимание в сцене спасения Мисато.
Время, которое она провела в капсуле, до того, как ее спасли.
На примере загибающегося в контактной капсуле Синдзи (провал в Море Дирака) жить там можно, но очень недолго. И это при неразряженных аккумуляторах его Евы. Потом, как помним, он начал мерзнуть и задыхаться.
Не кажется ли вам, что если капсула Кацураги была сделана "человеками", то она не могла обеспечить выживание девушки в течение длительного времени. Даже если позволила уцелеть при самом Ударе. Поблизости-то явно никого живого не осталось. Сколько ее мотало в море? Как объяснить этот момент?

Всё, глаза уже слипаются. Пойду спать. А с капсулой - что-то явно нечисто...

Отредактировано poloz07 (06-01-2013 05:13:53)

0

548

poloz07 написал(а):

А с капсулой - что-то явно нечисто

Конечно, нечисто, потому что это ни разу не контактная капсула была.
Это-тоже капсулы. Спасательные. Для нефтяников.
http://m1.bfm.ru/page/default/2011/08/26/kapsula_2.jpg
А это-свободнопадающие шлюпки.
http://www.offshore-technology.com/contractor_images/2331/images/13350/large/4-lifeboat.jpg

0

549

Несмотря на постоянные оговорки, что в ЧЖ, дескать, всё не так, сам текст ЧЖ упорно игнорируется.

В 1985 году некий молодой, но амбициозный физик по имени Такеши Кацураги за каким-то дьяволом (ну, теперь-то понятно за каким…) понёсся за полмира из родной Америки в Антарктиду во главе небольшой, но хорошо оснащённой геологической экспедиции. Кажется, во льдах Антарктиды он намеревался найти какие-то следы от падающих на Землю космических частиц, но обнаружил нечто совершенно иное.
А именно – руины каких-то зданий, созданных невообразимо древней человеческой цивилизацией, доселе неизвестной археологии. И попутно он смог проникнуть в огромную подземную каверну – антарктический Геофронт, где тоже обнаружил много интересного… Но, увы, не смог насладиться находкой в полной мере – какие-то обстоятельства вынудили его вместе с остальными членами группы срочно свалить с ледяного материка. Да так, что в следующий раз он вернулся обратно только спустя аж пятнадцать лет.

0

550

ShcMax написал(а):

Наличием радиомаяка в капсуле

Радиомаяк там штатно стоит, и мощный. Я в детстве по таким шлюпкам налазился - полностью герметичные и похожи на миниатюрную подлодку.
Причем ими и пассажирские лайнеры оснащают, сам видел.

Отредактировано Бука (06-01-2013 13:19:10)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Сергея Кима » Чужая Жизнь-10 (Только обсуждения)