Set Sever, предлагаю ВикСину повесить у себя в комнате, помимо фотографий японских полководцев и фотографии прославленных военначальников-"иностранцев". Разумеется не всех. Если идея заинтересует, то вот "кандидат":

Дёниц дал такую характеристику Гиммлеру (в связи с его переговорами о мире):
Тот, кто выдал военные тайны, есть пария, презираемая каждым человеком и каждой нацией. Даже враг, которому он служит, совершенно не уважает его, а лишь использует его. Любая нация, не единодушная категорически в своём осуждении такого рода предательства, подрывает сами основы своего государства, независимо от своей формы правления.

Дёниц скончался от сердечного приступа 24 декабря 1980 и похоронен 6 января 1981 на кладбище нем. Waldfriedhof без военных почестей. Он был последним немецким офицером в чине гросс-адмирала. Многие бывшие военнослужащие и иностранные военно-морские офицеры пришли на его похороны, чтобы отдать ему дань уважения. Однако им не было разрешено присутствовать в военной форме на похоронах.

Кто сомневается в достоинствах этого военачальника пусть почитает его биографию. Хотя бы то, что в Википедии (откуда и взяты эти строки).

P.S. С "идеологической" точки зрения - позиция неуязвима. Японцы уважают ВМФ. И были союзниками Германии в ту войну.

Отредактировано poloz07 (13-01-2013 02:58:11)

Нет, не в этом. И... "ты сердишься, а значит ты не прав..."

Перечисляю.
1. Выдающийся флотоводец. Его заслуги признаны его врагами. В первую очередь Англией, США и СССР.
2. «Тритон Ноль» или «приказ Лакония» (нем. «Laconia-Befehl», англ. «Laconia order») — приказ, отданный командующим подводными силами ВМФ Германии Карлом Дёницем 17 сентября 1942 года командирам всех подводных лодок. Приказ запрещал оказывать помощь пассажирам и экипажу потопленных подводной лодкой судов.
Логичный и "правильный" приказ на войне. Группы спецназа (и не только) в Чеченских горах добивали раненых боевиков, подвергали пленных "экспресс-допросу" и, частенько, опять же добивали и т.д. Объясню мораль этих действий. Группа в рейде сильно рискует. Тащит тяжелый груз (порой даже продукты не брали, предпочитали вместо них взять больше патронов). Пленный или раненый враг - это срыв боевого задания (ибо тащить - тяжело, может выдать группу, может сбежать или напасть, а тратить силы на то, чтобы его караулить... и т.д.). Сдать местным властям - смешно, его отпустят раньше, чем ты до своих доберешься (ибо родня, блин). Аналогично и с подлодкой. Куда девать пленных (она не резиновая)? Чем кормить? Где содержать? А вдруг взбунтуются? И т.д. Или вообще вражеские корабли не топить...
3. Неограни́ченная подво́дная война́ (нем. Uneingeschränkter U-Boot-Krieg) — тип военных действий на морском театре военных действий, при котором подводные лодки топят гражданские торговые суда без соблюдения Правил ведения морской войны, установленных Гаагскими конвенциями и Женевской конвенцией (II).
Всё здорово. Особенно когда их соблюдает Германия. Только Германия. Но мне бы, на месте немцев, тоже было бы обидно. Уж если англичане сами постоянно нарушают международные законы (не верю, что Вы не знаете таких примеров), устанавливают Выгодные Им законы, - то не глупо ли играть по таким правилам. Дёниц не от хорошей жизни пошел на этот шаг.
4. "Был в горе и в радости" со своей страной. До конца. Не побежал как крыса, когда корабль Рейха стал идти ко дну. В отличие от многих наци, благополучно изменой купивших себе "индульгенцию" от Нюрнбергского Трибунала. Получил по решению этого позорного во многом судилища (а там много подонков к смерти приговорили, с этим не спорю, жаль только, что очень уж выборочно, что в моих глазах и дискредетирует Трибунал) 10 лет. Думаете он не знал, что его ждет? Или, что он не мог "купить" себе "индульгенции" изменой?
5. Честный высокопорядочный человек. Именно как Человек. Не вижу повода вешать на него проступки отдельных военнослужащих Кригсмарине. В семье - не без урода. А "уродов" в Кригсмарине было на удивление немного. Их чуть ли не поименно помнят. Так мало их было.
6. В конце войны организовал эвакуацию гражданского населения с прибрежных районов отдав приказ, чтоб ВМФ слил топливо в баки транспортных судов. Ибо не было топлива на эвакуацию.
7. Защищал своих подчиненных, как и положено командиру. Приняв верховное командование после самоубийства Гитлера сразу стал вести переговоры о капитуляции. Ибо спасал то, что еще оставалось от Германии. Был бы трусом или эгоистом, - продался бы союзникам.
8. Честно исполнял свой долг как военнослужащий.

Этого достаточно, или еще пункты добавить? Или конкретных примеров (а их полно)?

Вообще-то для того, чтобы критика моих слов была конструктивной не мешало бы критикам указать своих "героев". Может кто-то Маргелова вспомнит (ибо достоин памяти). А может кто такую фамилию укажет, что дискуссия сразу станет бессмысленной...

Отредактировано poloz07 (13-01-2013 05:59:11)

Мне кажется, не стоит ограничивать себя.
Обе вещи хороши. Но ЧЖ - гораздо масштабнее, там много ещё удочек закинуто...
Полагаю, что некоторый "застой" там случился потому, что вроде как нащупали способ бороться с инопланетной хренью; но причина-то никуда не исчезла, как не исчезли и "некие силы(тм)", стоящие за событиями. И шпионский детектив как минимум - тоже никуда не делся.