Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра-2
Как автор собирается разобраться с революционерами? В 1880х революционное движение только набирает силу, ликвидация лидеров может просто привести к тому, что появятся новые, неизвестные и будут усовершенствованы методы конспирации. Как разберётесь с Ильичём?
Отредактировано Артур Макгваер (09-05-2008 14:34:01)
Ссылка на файл с флотом Российской империи до революции.http://ifolder.ru/6487460
Сенкс. Кстати, вы не помните, к чему все таки пришли в эпопее с Новиками в "тех" комментах? Хватит ли мореходности и автономности (<2k миль - мало) для активных действий в Северном море или, например, в Японском и ближних районах Тихого океана? 
Просто тот хлам, что у нас назывался миноносцами и дестроерами, был в основном именно миноносцами, а не ЭМ, и пасся в акватории Порт-Артура. Те ЭМ, что пришли с 2ой и 3ей эскадрами, тоже себя ничем не проявили.
А ведь Новик - это не только ценный мех Это 3-4 102 мм пушки, быстрый ход и несколько связок ТО (~8-9 шт 456 мм). ЭМ и КРЛ в одном флаконе. Ему бы дальность хода поднять, и писец всем транспортам. В стаях, как и было в реале - всей престарелой береговой обороне Японии и одиноким антирейдерам. Можно по системе немцев - траспорт-танкер в несудоходном райне. Но лучше колдовать с экономходом и запасом топлива (в оригинале 1300 тонн водоизмещение, 400 тонн топлива на 1500 миль при 21 узле, у поздних на 40% экономичнее). Если возрастет водоизмещение, не страшно - океанский ЭМ, все таки.
На Сахалине нефть добыть будет тяжело, она больше на шельфе. Задача: изыскать неглубокие материковые залежи нефти в тихоокеанском регионе.
Отредактировано Две беретты (09-05-2008 15:00:38)
Кстати, вы не помните, к чему все таки пришли в эпопее с Новиками в "тех" комментах?
Не не помню. В "тех" коментах черт ногу сломать может и все равно не разберется...
Это вроде КРЛ типа "Свердлов", 152х12, 100х12. В чем разница (крме носа - взят от "Сталинграда") и на какой год намечено вступление в строй?
Первый кстати на проект "Измаил" похож. Только у Измаилов первая башня поднята была.
Коллеги! Уточняю сразу - обе картинки с ЛКР нарисованы лично мною. А с реальными кораблями имеют сходство - так же, как все люди походят друг на друга наличием двух рук, двух ног и одной головы... 
Но, безусловно - прототипы, на основе которых эти картинки делались - имеют место быть...
Для тех кто в танке (2000) - даты ввода в строй стоят на картинке прямо под названием и лупы для разглядывания не требуют. 
Для 1905, конечно айс - самой ставкой на ГК, башенным его размещением, турбинами. ЛКР против броненосцев, вы садист, однако
Вот Ыменно, коллега, вот Ыменно!!! При достаточно ограниченных ресурсах России на тот период, только двойка таких корабликов поможет одолеть Японию... Поскольку весь остальной флот будет как в РИ, ну, есссно, с лучшей остойчивостью. И с паровыми турбинами...
Вот Ыменно, коллега, вот Ыменно!!! При достаточно ограниченных ресурсах России на тот период, только двойка таких корабликов поможет одолеть Японию... Поскольку весь остальной флот будет как в РИ, ну, есссно, с лучшей остойчивостью. И с паровыми турбинами...
В результате бритты, даже в реале все смекнувшие после РЯВ и давшие ход дредноутам, обоссут кипятком всю Европу, тот попадет на лысину Бисмарку, и мир кинется строить ЛК с линейным размещением 
Серьезно, а вы не слишком размахнулись? Паровые турбины, котлы на нефти? Рукавишникову с этим придется лет десять дрочиться, как бы турбины посложнее моторов не оказались.
Это вроде КРЛ типа "Свердлов", 152х12, 100х12. В чем разница (крме носа - взят от "Сталинграда") и на какой год намечено вступление в строй?
"Разработку крейсеров проекта 68 начали в ленинградском ЦКБ-17 в 1938 году. Согласно ТТЗ они предназначались для действий в составе эскадры, вывода легких сил в атаку, поддержки корабельного дозора и разведки, а также охраны эскадры от легких сил противника. Крейсер должен был иметь стандартное водоизмещение 8000 — 8300 т, три трехорудийные 152-мм башни, четыре двухорудийные 100-мм универсальные установки и шесть спаренных 37-мм автоматов. Толщина бортовой брони 100 мм, палубы 50 мм, что должно было защищать корабль от 152-мм снарядов на дистанции 50 — 120 кбт. Скорость 35 узлов. Состав и размещение механической установки сохранялись такими же, как и в крейсерах проекта 26" Широкорад
Крейсер конца сороковых-начала 50ых, проект мотался из стороны в сторону под партийными веяньями, растолстел и банально устарел. Слабобронированный, отвратно вооруженный. После войны стало очевидно, что будущее за ракетами и авианосцами.
х12? 
Тем более дважды... Опять грабли среднего калибра. Для КРЛ конечно оптимально 6", но в Свердлова с его 13кт можно и 8", если не 10" впихнуть. Возможно (только возможно), его х12 имели свою нишу, ибо линейный бой остался в прошлом. Например, в составе авианосных соединений гасить ЭМ, ПЛК, торпедные и ракетные катера и прочую мелочь. Проблема в том, что у нас не было авианосцев Автономный ракетный крейсер куда предпочтительней (правда, не для 50ых, были ли тогда нормальные ПКР вообще?).
Отредактировано Две беретты (09-05-2008 15:44:58)
Поскольку весь остальной флот будет как в РИ, ну, есссно, с лучшей остойчивостью. И с паровыми турбинами...
И с доработаными рубками. А то в РЯВ у рубок такая амбразура была... Разве что 12" в нее не пролазил 
Коллеги! Уточняю сразу - обе картинки с ЛКР нарисованы лично мною.
Это я понял. Просто ИМХО проще несколько переделать то, что в РИ было. Тот же проект "Измаил" в РИ - Водоизмещение нормальное 33 986 т, полное 36 646 т. Длина наибольшая 223,9 м, ширина 30,5 м, осадка 9,8 м. Мощность 4-вальной паротурбинной установки 66 000 л.с., скорость 26,5 уз.
Броня: пояс 237-125 мм, верхний пояс 100-75 мм, башни до 300 мм, палубы до 75 мм, рубка 400 мм.
Вооружение: двенадцать 356-мм орудий, двадцать четыре 130-мм и восемь 75-мм учебных пушек. (это из одного источника. В справочнике - 75мм - зенитки кроме них 8х7,62мм пулеметов и 6х456мм подводных торпедных аппаратов)
Если его слегка переделать, то вполне... Главное что к нему ТТХ есть. Можно обсуждать предметно. А то по вашим и не возразить - ТТХ то нет...
Внешний вид "Измаилов" Кстати первый таки скорее не с "Измаилов" а с "Гангутов" производился (те ктотрые потом "Маратом", "Октябрьской революцией", "Фрунзе" и "Парижской коммуной"стали). Только труб мало у "Гангутов" 2 и мачты были. Зато башеи вровень а у "Измаила" передняя выше
Отредактировано Sodget (09-05-2008 16:10:50)
И лучше оставить казематы 120-130мм х12.
Казематы - какашка.120-130 мм - тоже какашка. Это ПротивоМинныйКалибр в реалиях ПМВ. Его х12 нах не надо. Банально лишний груз, тля, ибо на дистанциях ПМВ он никуя никого не достанет.
А второй - ниче так (хотя ну очень "Свердлова" напоминает). Если у него пушки 10" и более...
Кхе-кхе. Про свердлова я уже писал - толстый переКРЛ-недоКРТ. Для ЛКР же это "более" значит 12+". Ибо ему, если что, вставать в один строй с ЛК. Все что было ниже и до осляби - не понял, ваш обычный поток сознания.
Что до казематов, то у осляби они были низко и вода поступала в двойную пробоину в носу. А вот севы и марии казематами не черпали, несмотря на традиционную перегрузку.
А если добавить пару пробоин? Еще бы корабли в мирное время тонули. В казематах нет ничего хорошего, ставьте башни с нормальной автоматикой, и скорострельность будет приемлимой. Про защищенность я вообще молчу.
Это я понял. Просто ИМХО проще несколько переделать то, что в РИ было. Тот же проект "Измаил"
Можно сразу буржуйские проекты брать - как ни прискорбно, но наш линейный флот в ПМВ был крайне неудачным. Куча среднего калибра - неправильно интерпретированная цусима. По моему, в РИ было всего два боя с подобным сценарием.
ЗЫ ползем хотя бы сюда и читаем читаем читаем http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/
Отредактировано Две беретты (09-05-2008 17:33:54)
Можно сразу буржуйские проекты брать - как ни прискорбно, но наш линейный флот в ПМВ был крайне неудачным.
Вот поэтому и переделывать!! А чтоб можно было сие нормально сделать и надо брать за основу существовавшие в РИ корабли. И уже потом это убрать, то добавить, а это переделать... Глядишь совместным творчеством и создадим что-то нормальное
Вот поэтому и переделывать!! А чтоб можно было сие нормально сделать и надо брать за основу существовавшие в РИ корабли. И уже потом это убрать, то добавить, а это переделать... Глядишь совместным творчеством и создадим что-то нормальное
Только на уровне: копировать "этот" кораблик, чуток поменять артиллерию и бронирование усилить за счет урезания всего ненужного. Даже с Измаилов СК снимать без рассчетов не получится. Ну сняли, а что дальше? Еще ГК впихнуть нельзя. Броню наращивать? Так он длинная галоша, все можно компактнее теперь разместить и на этом выйграть. Что стало с остойчивостью? И т.д.
Ищем готовый проект, господа. По британскому и немецкому флотам, есно. Сначала определяемся с пределами водоизмещения - доки закладывать надо заранее. Ясно что 20+ кт. 25? 30? 35? Концепт артиллерии - ГК 4х2, "дюймеж" какой влезет, ПМК 127х4 или х8. Мазутная турбина. Эконом\макс ход? Дальность? От всего этого зависит толщина шкурки. У нас всегда были проблемы со бронесталью, если подойти с умом, то тоньше - не значит хуже.
Отредактировано Две беретты (09-05-2008 17:35:13)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра-2
|
|