Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Сергея Кима » Чужая жизнь-11
Первое ИМХО, если броня танка несколько раз пробита, да еще и так, что видно издалека - экипажу уже хана.
Второе ИМХО - современный бой, да еще и на открытой местности - скоротечен. Даже 20 минут для такого боя - это очень, очень много. Либо засада удалась, сопротивление подавлено, либо резкий отход.
Тем не менее, торчать из люка в момент выстрела из пушки я бы не хотел.
А зачем из него торчать? Зенитные пулеметы нынче превосходно управляются изнутри.
Первое ИМХО, если броня танка несколько раз пробита, да еще и так, что видно издалека - экипажу уже хана.
Не факт. Нынешние танки увешаны ДЗ до дурной страсти и если ее разворотило, никому еще не хана.
Второе ИМХО - современный бой, да еще и на открытой местности - скоротечен. Даже 20 минут для такого боя - это очень, очень много. Либо засада удалась, сопротивление подавлено, либо резкий отход.
Тоже не аксиома, поглядите хотя бы ролики из Сирии. Те же бабуины-тряпкоголовые в оппонентах.
Отредактировано Shin-san (02-07-2013 21:49:38)
"Леклерк" был весь закопчён, броня - в нескольких местах пробита, но боевая машина ещё держалась, ведя пушечно-пулемётный огонь...
Сдался всем этот танк...
Ну, тогда и мои 5 копеек. А как Синдзи увидел, что броня в нескольких местах пробита? Такое лишь вблизи рассмотреть можно, обходя танк по кругу. Нереалистично, как мне кажется. И я видел БТР с несколькими пробитиями брони от кумулятивных гранат. Душераздирающее зрелище. Живых там не было. А чем еще, кроме кумулятивных гранат, боевики могли пробить броню танка?! Думаю, что раз танк продолжал бой, то Синдзи ошибся и пробитий брони не было.
Не факт. Нынешние танки увешаны ДЗ до дурной страсти и если ее разворотило, никому еще не хана.
Так-то оно так, да только ДЗ - это не совсем броня. Это именно ДЗ.
Тоже не аксиома, поглядите хотя бы ролики из Сирии. Те же бабуины-тряпкоголовые в оппонентах.
И что, там есть записи боестолкновений на открытой местности? Насколько помню, в основном там городская застройка. Да и те - короткие.
Автор рисует не действия регулярных войск, с тылом, подкреплениями и линей фронта, а стычку двух достаточно автономных групп. Причем, у танго вооружение тоже неплохое, если они с ходу несколько единиц бронетехники обнулили и РЭБ организовали. И 20 минут в таких условиях лишь чуть-чуть покороче вечности.
А как Синдзи увидел, что броня в нескольких местах пробита? Такое лишь вблизи рассмотреть можно, обходя танк по кругу.
Ну вот вам сходу пример. Попадание в противокумулятивный экран. Незаметно?
И я видел БТР с несколькими пробитиями брони от кумулятивных гранат. Душераздирающее зрелище. Живых там не было.
И что?
БТР, БМП и прочие бронеходы прошиваются и 20 и 30 мм пушками с соответсвующим боеприпасом. Даже снайперка на 12,7 пробивает с не запредельной дистанции и под нужным углом.
Не сравнивайте пожалуйста броню этой техники и полноценную танковую.
Так-то оно так, да только ДЗ - это не совсем броня. Это именно ДЗ.
Современный танк обшит этой ДЗ со всех сторон, а уж в 2015 году... И пробить основную броню, минуя ДЗ - очень малореально.
А уж "Леклерк" тот вообще весь задрапирован в ДЗ и антикумулятивные экраны, как сарай.
И что, там есть записи боестолкновений на открытой местности?
Да, есть. Танковый взвод пытаются расфигачить РПГ на автотрассе. Попадают, но не выводят из строя.
Автор рисует не действия регулярных войск, с тылом, подкреплениями и линей фронта, а стычку двух достаточно автономных групп. Причем, у танго вооружение тоже неплохое, если они с ходу несколько единиц бронетехники обнулили и РЭБ организовали. И 20 минут в таких условиях лишь чуть-чуть покороче вечности.
Обнулили они легкобронированные единицы. Танк - орешек покрепче. И про 20 минут - ну не надо, а? А то я начну постить много текста...
И уточните, если что, что вы вкладываете в понятие "современный бой" - бой регулярных армий с поддержкой, вертолетами, обученными расчетами БЗО и ПТУР и т.д. или стычка с лумумбами или верблюдолюбами, что порой гранатомет не той стороной держат?
P.S. Ой пошлют нас щас во флудилку - к гадалке не ходи...
Современный танк обшит этой ДЗ со всех сторон, а уж в 2015 году... И пробить основную броню, минуя ДЗ - очень малореально.
Ну а я о чем? Частичное разрушение ДЗ и экранов - это одно, несколько пробитий брони - другое.
Да, есть. Танковый взвод пытаются расфигачить РПГ на автотрассе. Попадают, но не выводят из строя.
И сколько минут? )))
И уточните, если что, что вы вкладываете в понятие "современный бой" - бой регулярных армий с поддержкой, вертолетами, обученными расчетами БЗО и ПТУР и т.д. или стычка с лумумбами или верблюдолюбами, что порой гранатомет не той стороной держат?
Столкновение двух примерно равноценных в техническом оснащении групп.
Конечно, пока что неясно - ни кто противник, ни какой у них уровень подготовки, но пока из описанного на стычку с лумумбами не похоже. Скорее, группа наемников с точной наводкой.
Да и танк для такой группы - проблема решаемая. Корнет, Джавелин или что еще.
Чечня, танк Т-72. Одно попаданик в лоб перед мехводом, два в башню слева, оба сквозные. Все живы (один ранен, один контужен), танк вел бой.
Хм. В бою всякое бывает. Полагаю в указанном вами случает танкистов спасло именно сквозное пробитие брони. Детонации гранаты внутри танка не было. А то, что попало в лобовую броню ее не пробило.
Еще, как я слышал, изрядно ослабляют термобарическое воздействие открытые люки. Перепад давлени компенсируется мощным притоком воздуха через открытые люки. В том случае, что упомянул я (с БТР), люки были закрыты. И данное сравнение БТР с танком вполне корректно. Ведь имелось в виду замкнутое пространство внутри машины. Про толщину брони БТРа я в курсе. И не уподобляю ее танковой. Это так, - уточнение.
poloz07 написал(а):А как Синдзи увидел, что броня в нескольких местах пробита? Такое лишь вблизи рассмотреть можно, обходя танк по кругу.
Если светлая окраска, на ней видны следа взрыва, могут быть сорваны или покореженны экраны
Уверенно говорить о пробитии брони в таком случае, на мой взгляд, некорректно. Лучше говорить о помятой броне, поврежденной, покореженной... Для меня - пробитие брони, это вполне конкретное повреждение, оставленное снарядом/гранатой, проникшей внутрь машины. А не дырка в траке или тому подобная ерунда.
Ну вот вам сходу пример. Попадание в противокумулятивный экран. Незаметно?
В первом случае - незаметно. Попадание даже мелом обведено, чтобы не просмотрели. А во втором - слабо помятая броня, в районе прикрывающей гусеницы. Не факт, что это от попадания снаряда/гранаты.
То, что предстает перед моими глазами при словах "пробитие брони", - похоже на первую приведенную вами фотографию. Сравнительно небольшая дырочка, незаметная со стороны (если не смотреть на нее в упор). Ну или заметно поврежденный корпус, если попал снаряд. Но откуда у боевиков пушка такого калибра?
Повторюсь, я полагаю, что Синдзи ошибся, и пробития брони танка не было. Тем более не могло быть сквозного пробития танка навылет. Там не из рейлганов стреляли. А кумулятивная граната, пробившая броню и сдетонировавшая внутри танка, гарантированно выведет танк из строя. С моего уровня знаний.
Я слышал о гранате из подствольника, попавшей в открытый люк Т-72. Танк продолжал ехать, но он был выведен из строя (не смотря на всю несерьезность такого заряда). Техника почти не пострадала. Просто всех в танке контузило.
Отредактировано poloz07 (03-07-2013 13:33:07)
GrayElk
poloz07
спор о живучести бронетехники - во флудилке. Здесь - обсуждение текста. Обсуждение сюжета и компоновки фраз.
Set Sever
И вот тут наш и так огромный лимит везения наконец-то закончился. Кому-то из нападавших показались подозрительны наши мельтешения на транспортёре, и по нам дали очередь.
можно просто:
И вот тут наш и так огромный лимит везения наконец-то закончился. Кому-то из нападавших показалось подозрительным мельтешение на транспортёре и по нам дали очередь.
___________________________________________________________________________________
Пробежали метров пять, спрыгнули со штабеля и, попеременно прикрываемые то Ферраро, то О’Брайаном рванули вперёд, низко пригибаясь.
можно и так:
Пробежали метров пять, спрыгнули со штабеля и, попеременно прикрываемые то Ферраро, то О’Брайаном, низко пригибаясь рванули вперёд.
___________________________________________________________________________________
С каждой минутой на нас наседали всё плотнее и плотнее, то теперь против врага имелись доводы посерьёзнее двух автоматов с практически нулевым боезапасом.
Не очень понятно, может:
И если раньше с каждой минутой на нас наседали всё плотнее и плотнее, то теперь против врага имелись доводы посерьёзнее двух автоматов с практически нулевым боезапасом.
Отредактировано slava-scr (06-07-2013 19:31:58)
Понравилось.
- Синдзи, ты лучший! Я тебя люблю! – воскликнула Кацураги, распихивая по карманам запасные магазины. – Женись на мне!
Габриэлла, припав рядом с нами на одно колено, сделала несколько одиночных выстрелов из своей винтовки. Что-то подкрутила в оптическом прицеле, сделала ещё несколько выстрелов. Слегка улыбнулась, видимо, удовлетворившись результатом.
- Лучше на мне.
Последнюю фразу от Габриэллы услышать не ожидал! Наверное, это жизнь в НЕРВ так на нее сказывается. 
А таким стойким оловянным солдатиком была...
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Сергея Кима » Чужая жизнь-11
|
|
