Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Думаю это хороший момент, постараюсь использовать.
При написании текста столкнулась с попаданием в узкие рамки освещения событий - показывать только то, что видит ГГ, как и требует жанр, ввела Интерлюдию. Мне начинает казаться, что во второй части стоит от такого отказаться?
Императрица. Самозванка из будущего на троне Российской Империи
Сообщений 441 страница 450 из 493
Поделиться44131-03-2014 09:49:13
- Читатель
- Откуда: Череповец, Вологодская обл. РФ
- Зарегистрирован: 28-01-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 828
- Уважение: +967
- Позитив: +1712
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1962-11-03]
- Провел на форуме:
18 дней 20 часов - Последний визит:
Вчера 11:46:35
Поделиться44231-03-2014 11:41:38
- Читатель
- Откуда: Россия, Ленинградская область
- Зарегистрирован: 29-03-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3778
- Уважение: +1716
- Позитив: +1895
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-09-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
19-07-2021 11:38:24
Margohechka написал(а):
Спасибо)
Польша и Наполеон - интересное напоминание!))
Насчет Польши, не так все просто. Это враждебное Российской Империи государство еще совсем недавно было весьма могущественно. России было нужно уничтожить старого врага и не дать чрезмерно усилиться другим соседствующим с Польшей государствам. Отдать "русскую долю" Речи Посполитой немцам, - значит значительно их усилить. Оно России надо?
Скорее надо будет активнее вмешиваться в дела русского "Царства Польского".
Про Корсиканца. Наполеон не к Екатерине 2 обращался, а к русскому посланнику во Франции. Так что об обращении безвестного французского офицера почти никто и не узнал. В любом случае, до этого момента еще куча лет, а мировая история уже изменяется. В новом варианте истории обращения Наполеона может не быть вообще. Например, он погибнет во время революции. А может, он обратится раньше и пойдет на службу, так как ситуация у него будет мрачнее, чем была в нашем варианте истории.
Поделиться44331-03-2014 11:45:53
- Читатель
- Откуда: Россия, Ленинградская область
- Зарегистрирован: 29-03-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3778
- Уважение: +1716
- Позитив: +1895
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-09-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
19-07-2021 11:38:24
Margohechka написал(а):
Думаю это хороший момент, постараюсь использовать.
При написании текста столкнулась с попаданием в узкие рамки освещения событий - показывать только то, что видит ГГ, как и требует жанр, ввела Интерлюдию. Мне начинает казаться, что во второй части стоит от такого отказаться?
Думаю, что если для лучшего понимания происходящих событий требуется ввести интерлюдию, то ее стоит ввести. Если такой необходимости нет, то от "лишнего" текста можно отказаться.
Поделиться44431-03-2014 12:06:22
Margohechka написал(а):
При написании текста столкнулась с попаданием в узкие рамки освещения событий - показывать только то, что видит ГГ, как и требует жанр, ввела Интерлюдию. Мне начинает казаться, что во второй части стоит от такого отказаться?
Многие авторы вставляют тексты от лица других персонажей или в виде "документов" (цитаты газет, архивов, хроник) просто, чтобы показать ГГ "вид со стороны" или результаты его вмешательства. Попробуйте, если пойдет, то только украсите текст.
Poloz07 написал(а):
Насчет Польши, не так все просто. Это враждебное Российской Империи государство еще совсем недавно было весьма могущественно. России было нужно уничтожить старого врага и не дать чрезмерно усилиться другим соседствующим с Польшей государствам. Отдать "русскую долю" Речи Посполитой немцам, - значит значительно их усилить. Оно России надо?
Скорее надо будет активнее вмешиваться в дела русского "Царства Польского".
Польша не станет русской, зато станет дырой для ресурсов и открытыми воротам для противника. А пользы с тех территорий все равно не получите, Польша для РИ стала как чемодан без ручки. Впереди выход к Черному морю, лучше туда посильнее вложиться. На освоение Сибири уйдет много сил и времени. А на западе уже практически вышли на предел териториальных приобретений, дальше только экономика и политика.
Поделиться44531-03-2014 13:04:37
Anars написал(а):
Польша не станет русской, зато станет дырой для ресурсов и открытыми воротам для противника. А пользы с тех территорий все равно не получите, Польша для РИ стала как чемодан без ручки. Впереди выход к Черному морю, лучше туда посильнее вложиться. На освоение Сибири уйдет много сил и времени. А на западе уже практически вышли на предел териториальных приобретений, дальше только экономика и политика.
Конечно не станет русской, если делать как в реале было. Почитайте хоть вику и увидите разницу: Пруссия и Австрия сразу ввели свое право, а добренькая "Россия" "братушек" забижать не стала.
Территория, перешедшая под власть Российской империи, была разделена на губернии (Курляндскую, Виленскую и Гродненскую). Здесь были сохранены прежняя правовая система (Литовский статут), выборность судей и маршалков на сеймиках, а также крепостное право.
В Пруссии из бывших польских земель были созданы три провинции: Западная Пруссия, Южная Пруссия и Новая Восточная Пруссия. Официальным языком стал немецкий, введены прусское земское право и немецкая школа, земли «королевщины» и духовные имения отобраны в казну.
Земли, перешедшие под власть австрийской короны, получили название Галиция и Лодомерия, они были разделены на 12 округов. Здесь также были введены немецкая школа и австрийское право.
Территория с богатой землей и большим населением может стать
Anars написал(а):
дырой для ресурсов и открытыми воротам для противника
только благодаря благоглупости правителей. Рассуждать так - подменять экономическую логику нацисткоподобными фантомами. О каком "Царстве польском" здесь рассуждаете? О том что образовалось после Венского конгресса 1815 года? Так ГГ не обязана поторять ошибки Катиного внука в нашей истории.
Внимательно посмотрите карту разделов и попробуйте найти те земли РП, которые отошли России, но не были в составе СССР на конец 1939 года.
И подумайте - стоит ли сбивать уважаемого автора своими аргументами, основаными на неверной информации и ложных подходах.
Отредактировано Oss (31-03-2014 13:06:57)
Поделиться44631-03-2014 15:44:40
Oss написал(а):
только благодаря благоглупости правителей. Рассуждать так - подменять экономическую логику нацисткоподобными фантомами. О каком "Царстве польском" здесь рассуждаете? О том что образовалось после Венского конгресса 1815 года? Так ГГ не обязана поторять ошибки Катиного внука в нашей истории.
Внимательно посмотрите карту разделов и попробуйте найти те земли РП, которые отошли России, но не были в составе СССР на конец 1939 года.
И подумайте - стоит ли сбивать уважаемого автора своими аргументами, основаными на неверной информации и ложных подходах.
Если по вашему, то придется их выпилить, почти совсем. При нашествии с запада ляхи становились под знамена Европы. Постоянно прислушивались к мнению Англии и Франции (хоть те и кидали их постоянно). Причерноморье это богатые и плодородные земли, слабозаселенные, а Польша какие выгоды даст?
Поделиться44731-03-2014 16:06:56
Anars
Извините, но вы не поняли мою мысль. Опять же вы говорите о 18-м веке, но мыслите категориями 19-20 веков.
Anars написал(а):
Если по вашему, то придется их выпилить, почти совсем. При нашествии с запада ляхи становились под знамена Европы. Постоянно прислушивались к мнению Англии и Франции (хоть те и кидали их постоянно). Причерноморье это богатые и плодородные земли, слабозаселенные, а Польша какие выгоды даст?
Еще раз: где вы нашли исконно польские земли при разделах Речи Посполитой в 18-м веке? Вы историю в школе учили? Большинство населения отошедших к РИ земель Великого Княжества Литовского - руськие люди. только в городах и местечках есть поляки и евреи.
Выпиливать надо будет только магнатов и шляхту, да и то не всю. Большинство населения надо просто подводить под ту же законодательную базу, что и вся Империя. Тех поляков, что живут по городам и поместьям только разреши - крестьяне вырежут на раз и с радостью пойдут в черносошенные. Не проецируйте настроения "шляхты" на все население ВКЛ. ГГ главное не зашориваться классовыми предрассудками и опираться на войско, а не на полонизированное дворянство новых территорий. В великоросси полно русских малоземельных дворян, которые с радостью поддержат передел на новоприсоеденненых землях.
Поделиться44831-03-2014 17:55:04
Oss написал(а):
Еще раз: где вы нашли исконно польские земли при разделах Речи Посполитой в 18-м веке? Вы историю в школе учили? Большинство населения отошедших к РИ земель Великого Княжества Литовского - руськие люди. только в городах и местечках есть поляки и евреи.
О том и написал (только прочтите внимательнее). Только вот несильно оно помогло в РеИ. Шляхта продолжала бунтовать и интриговать. Даже на землях ВКЛ.
Нужно ограничиться не "большинством земель", а только землями ВКЛ, и проследить что бы все остальное досталось Пруссии и Австрии. Тогда не придется выдергивать Суворова из Херсона под Варшаву.
Поделиться44931-03-2014 19:56:35
Anars написал(а):
Нужно ограничиться не "большинством земель", а только землями ВКЛ, и проследить что бы все остальное досталось Пруссии и Австрии. Тогда не придется выдергивать Суворова из Херсона под Варшаву.
Опять же повторяю: посмотрите карту! Хотя бы школьную с территорией ВКЛ и Королевства Польши.! Прочтите в учебнике там об их унии. Если найдете, что ВКЛ передало КП Украину, то можете похвалить себя. А потом задуматься над своим советом: Если взять только земли ВКЛ на момент разделов РП, то значит граница между РИ и СРИГН будет проходить немного западнее Киева. Вы это реально предлагаете? Еще и как-то Пруссию туда пустить?
Поделиться45031-03-2014 20:44:18
Oss написал(а):
Опять же повторяю: посмотрите карту!
На вас не угодишь, снова повторюсь "России лучше ограничиться, как и РеИ только территориями с православным населением (бывшими русскими княжествами) и не лезть в остальное," так устроит? Не лезть в земли Польши! Отселить всю шляхту. Отдать их другим и забыть.
(на всякий случай) Чтоб граница примерно как у СССР проходила.
