Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра-3
Ну захватывают японцы ПА, а РИ отказывается подписывать мирный договор, и теперь уже она обкладывает ПА. И что?
Идёт политическое давление на РИ со стороны Англии, САСШ и Франции. Выдержать его будет очень тяжело.
Сколько и за какой срок перебросили в 45-м?
Хотите создать такую же инфраструктуру к 1904 году ? 
Даже в самом худшем случае, размен Сахалина на Корею и Манчжурию однозначно выгоден России.
Убит. Я, в смысле. Кто России отдаст Корею и Манчжурию ?
Уффф. Мобпригодный народ - население Российской империи, а не одного Дальнего Востока.
Вот именно что уффф. "Население Российской империи" в потребном количестве на тот момент туда доставить было никак.
Порт-Артур вообще не нужен. Экспансия должна идти по пути расширения границ, а не базами в анклавах.
Владивосток - порт замерзающий. На зиму.
результат - как в реале. сроки выбирает япония, когда она имеет преимущество.
Не факт. Среди прочего, имея флот там к тому времени, равный или превосходящий японский, дипломатам было бы легче - и не было бы попыток оттягивать войну и "не дай Бог обидятся". Вполне возможно, что Япония задумалась бы о другом направлении экспансии.
Тобишь, если у тех или других возникает реальная необходимость - ЦМАП кончается ровно также, как и фл.МАП в Рижском реала?
На момент и состояние предРЯВ - да. На момент ПМВ - уже не факт. ПЛ, минные постановки - это все можно использовать и обороняясь. При достаточном количестве первых и средств для второго.
тобишь Сушон приходит, например с парой Кайзеров и привет?
А кто его туда собственно пустит ? Как и в реале. Гебен-то смылся, а вот на Кайзеров в Средиземном море очень нервно отреагируют британцы. С кем бы они (с РИ или против) бы не были в союзе.
вспоминаем период 1936-1945. видимо могучий ТОФ помешал, да?
Помешал Халхин-Гол и отсутствие дальнейшего желания двигаться в этом направлении.
Конфликт был очень коротким (не как РЯВ). Опять же, на тот момент японцам в первую очередь нужна была нефть - а она в другой стороне.
а пресловутое "мировое сообщество" в лице Англии, Германии и Франции.
Англия - мешать не будет. Натравливать на Германию и РИ - будет.
ибо противник будет планировать свои действия с учётом ваших сил
И прекрасно. При отсутствии серьезного преимущества перед флотом РИ во время наибольшего могущества своего флота - японцы могут и сменить направление экспансии. Либо "попробовать", получить по носу и опять же сменить. Бесконечно наращивать мощь флота японцы тоже не смогут.
а достигнуть безусловного или даже значительного превосходства ни на одном твд не удасцца..
А и ненада 
Нужно превосходство или паритет на ТО (над Японией только и до явной смены приоритетов экспансии, в виде конфликта ея с США), превосходство на Черном море (против Турции), достаточные для удержания ЦМАП силы на Балтике. Достаточные для удержания Флота открытого моря, ибо Гранд Флит "просто так" в Балтику тоже не пустят.
Что из этого невыполнимо ?
И вообще, народ - хотите альтернативы без флота ? Тада умолкаю в ожидании проды 
Идёт политическое давление на РИ со стороны Англии, САСШ и Франции. Выдержать его будет очень тяжело.
А кто сказал, что будет легко. Проще сдаться. Можно выдвинуть условия мирного договора - возвращение ПА, компенсация со стороны Японии в 5 млрд. рублей, флот оставить в ПА, и передать Хокайдо в распоряжение России, и пока условия не выполнены войну не прекращать. Заметьте, что япы пытались то же проделать в 41, вот и дать им по рукам раньше.
передать Хокайдо
Для чего? Айнов к этому времени или ассимилировали или вырезали, а иметь "вторую Польшу", но на Дальнем Востоке?
Для чего? Айнов к этому времени или ассимилировали или вырезали, а иметь "вторую Польшу", но на Дальнем Востоке?
А что б не согласились вдруг! 
ДА! Я хочу альтернативы БЕЗ флота. Да простят меня здесь уважаемые форумчане, перелопатившие горы литературы в поисках ответа на свои вопросы относительно флота, я считал, считаю, и буду считать, что флот в России, во всяком случае эспансионистского толка совершенно не нужен. Эта дорогостоящая игрушка сожгла довольно ресурсов и человеческих жизней. А какие победы принес Российский флот, которые были недостижимы сухопутными операциями, при поддержке небольшого количества высокомобильных и небольших по тоннажу сил флота?
Даже геополитические амбиции СССР вполне укладывались в подводный флот (по сути мобильные пусковые установки баллистических ракет) и небольшого количества кораблей для поддержания торговых коммуникаций.
Добавлю, что наших самолетов (стратегическая авиация) боялись и будут боятся в разы больше чем ВСЕГО флота. Неужели всей истории мало, чтобы сделать этот простой вывод?
Хотите долбать японцев? Стройте дальнюю авиацию. И тогда и сейчас, средства ПВО (иностранные) катастрофически отстают от возможностей авиации.
Огромные пушки, тонные снаряды, все это очень красиво, но абсолютно беззащитно от действий авиации как тогда так и сейчас.
Зачем тратить и так не бесконечные ресурсы строя плавучие могилы для тысяч молодых парней. В мирное время - пожалуйста. Сколько хотите. Но если все эти усилия направить на создание авиации дальнего действия, экранопланов, приличных торпед, куммулятивных бомб, и боеприпасов объемного взрыва, флоту нечего ловить. Если конечно авторы не хотят завоевывать весь мир.
И вообще, народ - хотите альтернативы без флота ?
Хотим без фэнтази.
Эта дорогостоящая игрушка сожгла довольно ресурсов и человеческих жизней.
Правильно, но... Отказаться от строительства флота нельзя, вспомните, что такое Россия допетровских времён, и тут же вспомните, что такое Новгород времён Гонзейского союза. Чувствуете две большие разницы. Представьте себе Великобританию без флота. Первую часть слова можно просто выкинуть. А проблемы российского флота в том, что он ВСЕГДА был в загоне, что в общем то понятно посмотрев на карту. Но в 1890 флотом уже поздно заниматься, имею в виду ставить его равным армии. РИ уже сформирована, и не силами флота.
ИМХО, если у нас таки АИ, то построить несколько флотилий подлодок на уровне немецких 1МВ-2МВ, потопить нах японские дивизии во время переходов морем. Если вдруг японские бронесносцы решат обстрелять береговые укрепления - потопить теми же подлодками.
Не будет у нас к тому времени ПЛ даже уровня 1МВ, не говоря уж о 2МВ. А будут консервные банки, представляющие опасность лишь для самых тихоходных транспортов.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра-3
|
|