Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра-3
А на плакате - зверовидные жандарм, матрос и, на всякий случай, черкес из "Дикой дивизии"...
На фоне карты Сибири... 
Вобщем: "Граждане! Сдавайте валюту"(с)
Смысл строить флот, когда дешевле и безопаснее построить железнодорожную сеть Москва-Дальний Восток?
До Петропавловска и Сахалина тоже жд?
Нет, все-таки глупость - неизлечима!
О смысле было выше, а крайняя необходимость - в отсутствие транссиба еще лет 15..
И строить транссиб - Совсем не дешевле, а даже наоборот. И содержать его - не дешево, а военное время надо и охранять все тыщи км и десятки мостов с туннелями. А то рельсу открутят - поезд упадет - мост рухнет - вот и нет транссиба на месяц-другой..
Именно диверсии легче всего на жд, а не против кораблей и морских коммуникаций.
Блондинко вы наше, назовите ХОТЬ ОДНУ успешную диверсию на Транссибе во время РЯВ! Такую, чтоб прервала движение больше, чем на пару дней. Затем вспомните, наконец, о судьбе тех сотен миллионов рублей, которые были вложены в строительство так любимых вами броненосцев.
А уж потом - с фактами в руках! - попытайтесь убедить хоть кого-нибудь в том, что ж-д коммуникации сложнее защитить, чем морские. Черта с два у вас получится.
"Кто владеет морем - тот владеет миром."
И сильно это "владычество над морем" помогло Англии в борьбе с Германией и Японией во 2 мировой? Где бы она была без СССР и США?
Учитесь думать!
Sl
Kato
Эта тема уже не раз поднималась, и говорю ещё раз - в ТО время флот, и не каботажный - средство геополитики. Именно наличие броненосцев/линкоров, т.е. присутствие страны в "линкорном клубе" делало страну в глазах остального мира великой державой. По вашим рассуждениям, так сейчас Россия должна отказаться от ЯО - это же дорого, надо строить больше ствольной артиллерии. Абсурд?
То же самое и с ЭБР. Конечно, сотня их никому не нужна, не надо уподобляться Тухачевскому (это камешек в огород 2000, пардон), но несколько линейных эскадр просто необходимы.
которые очень любили броненосцы и нуждались в корее и П-А...
А Вам лучше было бы оставаться в границах Московского княжества? Поймите, как только ИМПЕРИЯ прекращает экспансию, не важно, в каком виде - территориальном, экономическом и т.д., она обречена на падение. Прошу прощения за резкость.
По поводу Петропавловска. Отражение англо-французского десанта - еще один пример того, что флот как таковой для защиты собственной территории бесполезен. "Аврора" поучаствовала в сей эпопее исключительно как транспорт для пушек и солдат, сражавшихся НА ЗЕМЛЕ! А затем, после отбития атаки силами береговых батарей и наземных сражений с десантом - как транспорт для эвакуации всей военной инфраструктуры... 
Sl
Кстати, а Вы историей КВЖД вообще интересовались? КУДА она вела, для чего строилась? Я сейчас не про Порт-Артурскую ветку говорю.
Эта тема уже не раз поднималась, и говорю ещё раз - в ТО время флот, и не каботажный - средство геополитики. Именно наличие броненосцев/линкоров, т.е. присутствие страны в "линкорном клубе" делало страну в глазах остального мира великой державой.
Бред. Абсолютный бред. Вы, похоже, не видите отличий атомного ракетоносца, способного в одиночку уничтожить любую страну (имея на борту 160-200 ядерных зарядов, доставляемых на расстояние до 10000 км!), даже находящуюся за океаном, от кучи артиллерийских кораблей, на такое не способных в принципе.
Кроме того...
Спрашивается: что, поражение России на море и на суше в РЯВ, после которого флот российский лет на 60 стал сравним с флотами третьеразрядных держав, выкинуло Россию из "клуба великих держав"?! Вы хоть отдаете себе отчет в том, какую чушь вы пишете?!
А Вам лучше было бы оставаться в границах Московского княжества? Поймите, как только ИМПЕРИЯ прекращает экспансию, не важно, в каком виде - территориальном, экономическом и т.д., она обречена на падение. Прошу прощения за резкость
Да поймите наконец, что для России как империи наиболее характерна - и естественна! - экспансия НАЗЕМНАЯ! В которой флот играет роль даже не второ-, а десятистепенную - в отличие от той же Англии, Франции или Германии, соседствующих со множеством равносильных континентальных держав и вынужденных прирастать заокеанскими территориями! И именно "заокеанскость" вынуждает их обзаводиться в первую очередь мощными флотами.
А политика царской России в отношении развития собственных флотов есть ни что иное, как дурацкое обезьянничание и огромная глупость, способствовавшая разорению страны.
Подтверждение этому - судьба США. Именно они в течение всего XIX века практически плевали на собственный военный флот, развивая сеть внутренних наземных путей сообщения (железных дорог!) и собственную промышленность, что и позволило им стать в веке XX сильнейшей державой мира...
А флот они начали строить нормальный только после того, как навели порядок внутри страны.
Иными словами - если вам нужны "шашечки" - стройте мощнейщий в мире флот. Если вам надо ехать - сначала постройте дороги и заводы!
я против необдуманого ломления на малополезные территории, находящиеся в зоне интересов сразу нескольких держав. андестенд?
Ну, Корея - это не малополезная территория, это, во-первых незамерзающие порты. Причём, не только военного назначения. Да и РИ корейская армия обучалась русскими инструкторами по русским уставам.
линейный флот, в отличии от яо, не способен нанести мгновенный массированый удар по промышленному потенциалу противника
Давайте на мгновение представим (чисто гипотетически) удачные обстрелы Владивостокскими крейсерами японских портов. Много бы япы тогда в Маньчжурию перевзли войск? Или, опять же гипотетически, уничтожение Гётеборга во ВМВ - много бы тогда Германия железной/никелевой руды получила?
бразилия, чили, перу, аргентина, греция, испания - великие державы? а ведь у них и эбр и даже линкоры были..
Латиноамериканские страны их для этого и закупали - спорили за гегемонию в Южной Америке. Испания - цеплялась за призраки прошлого, когда именно флот (парусный) сделал её ВЕЛИЧАЙШЕЙ ДЕРЖАВОЙ МИРА.
А вот была ли Япония великой державой, пока не построила/купила линкоры?
Подтверждение этому - судьба США.
США в данном вопросе не показатель. У них практически нет сухопутных границ, и они не окружены со всех сторон "потенциальным противником". И не лезли они в дела "большого мира" согласно "доктрине Монро", даже построив флот в начале ХХ века. У них даже перед ВМВ очень сильны были приверженцы изоляционизма.
навели порядок внутри страны.
А они навели? И прям до середины ХХ века у них была тишь, да гладь, да божья благодать? Вспомнить все события американской истории за два века?
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господин из завтра-3
|
|