Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Клан Мамонта - продолжение.


Клан Мамонта - продолжение.

Сообщений 101 страница 110 из 508

101

Сергей_Калашников написал(а):

В наличии одна отличница и один Веник, секущий в матеманике - для старта уже неплохо.

Ну а какая же тогда сегрегация по успеваемости может быть? :) Если у них там даже отличница есть?  :)

Сергей_Калашников написал(а):

Нырнула и наколола, как при подводной охоте - это она умеет (про мокрую голову упоминал)

В апрельскую воду без гидрокостюма и термобелья? Смело.  :)  :) Плюс к тому, у щуки плотная и жесткая чешуя. Как ее пробить плохо обточенным копьем без каменного наконечника? Даже в умелых руках. Если щука маленькая, килограмма два, то ее можно ранить, не убить. Двухкилограммовая щука полностью совпадает с тем фактом, что к столу ее Лена подала целиком, обмазанную глиной. Как раз длинная дыня  из глины получится, которую несут двумя руками. И как раз такую, не шибко великую щучку, Лена сможет одна без риска для себя вытащить из воды и добить. Но тогда ее не хватит даже на ужин.  :) У Вас же пять человек наелись и еще наутро осталось. Это уже 10 килограммовое чудовище, с очень жесткой чешуей. 

Сергей_Калашников написал(а):

Если бы его отгоняли от личинок короеда, которые тот выковыривает из подгнивших выворотней - тогда да. А если просто мимо идут - чего на них нападать. Тем более пахнут дымом.

На дворе ранняя весна. Медведь полностью израсходовал зимний жир, он злой и голодный, ищет именно   рыбу. Это животная основа мишек, живущих у реки, личинками короеда он только закусывает. Конкурента в своих охотничьих угодьях, ни самец, ни самка с детенышами не потерпят. И запах дыма тут не поможет. Они же по большей части  работают, а значит, пахнет от них не дымом, а человеческим потом. Да и не было у тогдашних зверей страха перед дымом. Скорее, был опыт того, что одинокое двуногое - легкая добыча.

Сергей_Калашников написал(а):

И в чём трагедия? Неприятно, но не смертельно.

Начинается упадок сил. Слабость, головокружение, периодически подташнивает. Постоянно хочется даже не есть, а простите, жрать. Ни о чем, кроме еды думать уже не получается. А упадок сил приведет к тому, что они даже необходимую работу, вроде стройки, походов за дровами и добывания жизненно необходимой пищи, будут производить слабо, вяло. Вся найденная еда съедается сырой, недопеченной. В результате - расстройство желудка, обезвоживание, усугубление общего состояния.

Сергей_Калашников написал(а):

Кстати! А не хотите ли описать ситуацию в лагере "древнего племени" под руководством Лёхи? Вы же прямо живые картинки из их жизни рисуете!

Это будет правление не Лехи.  8-) Леха - "мускул" клана, охранник при вожде, как и резкий и горячий Гоги. Дима слишком размазня, пойдет, за кем будет сила, Серый несколько трусоват. Рулить будет тихоня Паша. Путем подсказок номинальному главе Клана...

Dimitriy написал(а):

Седьмой класс, это обычно тринадцать лет, а может и четырнадцать. Лишний год в этом возрасте значит очень много.

Но не для медведя и не для жесткой щучьей чешуи.  :)

Dimitriy написал(а):

Обычно карантин в школах бывает зимой, да и в тексте не заметил точного времени переноса.

В последних строках пролога упоминается золотая осень.

+2

102

Rimma 2610 написал(а):

В апрельскую воду без гидрокостюма и термобелья? Смело.  :)  :) Плюс к тому, у щуки плотная и жесткая чешуя. Как ее пробить плохо обточенным копьем без каменного наконечника? Даже в умелых руках. Если щука маленькая, килограмма два, то ее можно ранить, не убить.

Вот как раз даный момент совем не вызывает отторжения:  (ваш покорный слуга пол детства, лет эдак с 13 и по начало института, на весенних каникулах отбегал, закатав штаны или скинув их на бережку, по разливу Северского Донца, с палкой в руке, пытаясь заглушить вышедшую на отмель нереститься крупную рыбу или ставя верши. По стрежню в тот момент ещё остатки колотого льда шли, и ничего - охота, она как говорится, пуще неволи. Другой вопрос, что от бабушки за синие от холода ноги и мокрые штанины (вечно закатанная штанина в самый неподходящий момент разворачивалась) доставалось :)) разве что вместо остроги с каменным наконечником я бы рекомендовал простую палку, коей, луснув хорошенько по хребтине стоящую на мелководье щуку в районе, где голова переходит в спину, вполне себе можно ее парализовать - бери потом голыми руками. Главное - подкрасться аккуратно.

Отредактировано Бьярни (13-04-2015 11:29:58)

0

103

Rimma 2610 написал(а):

Ну а какая же тогда сегрегация по успеваемости может быть?  Если у них там даже отличница есть?

Я учился в "В". Там была отличница.

Rimma 2610 написал(а):

В апрельскую воду без гидрокостюма и термобелья? Смело.

11 мая. Мелководный затон без течения. И, да, девочка немного безбашенная.
А про то, что в первые дни питание было недостаточным, мы уже "перетёрли"

Rimma 2610 написал(а):

На дворе ранняя весна. Медведь полностью израсходовал зимний жир, он злой и голодный, ищет именно   рыбу

Май - не рання весна. Медведь уже пару недель, как проснулся и первый голод утолил. Ловить рыбу ему никто не мешает.

Rimma 2610 написал(а):

Да и не было у тогдашних зверей страха перед дымом.

Страх перед дымом один из самых древних - это страх перед лесными пожарами.

Rimma 2610 написал(а):

Начинается упадок сил.

За три дня даже полной голодовки, упадка сил не бывает. Раздражение - запросто. Но до обморока далеко, если не было какой-то изнурительной полуголодной диеты.

Rimma 2610 написал(а):

Это будет правление не Лехи.   Леха - "мускул" клана, охранник при вожде, как и резкий и горячий Гоги. Дима слишком размазня, пойдет, за кем будет сила, Серый несколько трусоват. Рулить будет тихоня Паша. Путем подсказок номинальному главе Клана...

Вполне жизненный расклад. А Дима пошёл искать Кубью с ножиком и зажигалкой.
Он действительно размазня, но сориентировался верно.
Пашка, да. Крепкий мужичок. Этот может.
А Серый ещё и завистник.

Rimma 2610 написал(а):

В последних строках пролога упоминается золотая осень.

Да. До морозов. Примерно октябрь в последней трети.

0

104

В четвёртую зиму входили с огромным избытком по съестным припасам. Сначала сильно "перебрали" желудей, которые разместили на хранение в корзинах, опущенных под воду в местах с течением. А потом Кузя пригнал целое стадо северных оленей.
Бывший вождь оленеводов Кэн очень обрадовался и с видимым удовольствием стал заниматься этим направлением – строить загоны, выгонять животных на пастбища, охранять и подкармливать солью – что-то его подчинённые умели и раньше, чему-то научились в период бурного строительства.
И ещё они сразу стали садиться на животных верхом, потому что Шеф приказал. То есть оленеводство начало приобретать более цивилизованные черты. Бурно дискутировалось предложение часть стада весной отогнать в лесотундру, обсуждались проекты чумов, перевозимых во вьюках. Модели оленеводческой одежды и снаряжения. В сторону Рудного потянулись вьючные караваны с огнеупорным кирпичом, позднее, когда выпал снег – санные обозы. В этих же санях возили с ближнего торфяника торфяной уголь, дрова с дальних лесосек – пространство вокруг посёлка словно расширилось. К тому же месторождению пирита накатали вполне приличный зимник – пришла пора и там строить посёлок. Одна беда – никак не удавалось оценить, насколько хватит этой залежи. Проходила она по ложбине, где находки блестящего минерала были именно находками. Частыми, позволявшими собирать многие килограммы, если копать и перебирать вынутый грунт. А хотелось найти место, в котором эта руда лежит сплошняком.
Из научно технических достижений был только котёл, отлитый из чугуна той единственной закозлившей домницу плавки. И много работы над ткацким станком – Светка убедила народ в том, что развитие текстильной промышленности – непременный атрибут технического прогресса, что зафиксировано исторической наукой.
Бумага стала белее, чернила гуще, а стекло прозрачней. Но прорыва ни на одном направлении не случилось. Женщины много пряли, а мужчины кололи сосновые стволы на доски и выстругивали их рубанками – на верфи, в тёплой саманной постройке в полукилометре от посёлка там, где был плавный спуск к воде, заложили сразу четыре деревянные лодки. Собирали их на гвоздях – накатали проволоки, нарубили, а уж потом вытягивали носик на одном конце и делали крутой загиб на другом. Делали и скобки – в разных местах требовался разный крепёж.
Пилёные доски тоже пробовали делать – получалось. Но для лодок Димка просил колотых.
Ваня научил токарный станок нарезать резьбу – для этого заставил вращаться вместе с обрабатываемой деталью вал, о который опирал резец. На этом валу он тоже сделал нарезку. Вручную. Простым ножом. Шпильки у него уже выходили вполне культурные, а вот как сделать гайки? То есть, чем нарезать внутреннюю резьбу – эта технология некоторое время была в процессе совершенствования – изготовление метчика оказалось делом непростым. Отпуски, цементации, закалки, выбор конусности. А металл – далеко не инструментальная сталь. Гайки пришлось нарезать тремя метчиками последовательно, с каждым проходом увеличивая глубину.
Первые же болты пошли вовсе не на двигатель, а в набор лодок.
Затею с тепловым мотором Шеф отложил до момента, когда технологии металлообработки хотя бы немного подтянутся. И ещё им со Светкой удалось вскрыть одну из причин маломощности Стирлинга. Загвоздка оказалось в том, что через железо тепло передаётся не очень охотно. То есть для стенок котла требовался какой-нибудь цветной металл. Лучше всего подошёл бы алюминий, но и медь тоже вполне годилась, и её сплавы вроде латуни или бронзы. Во всяком случае, воспоминания о том, какие ложки быстрее всего нагреваются в чашке чая, однозначно указывали на серебро.
Что медь нужно искать на Урале, вспомнили многие, потому, что там жила Хозяйка Медной Горы. Это, если верить тому, что они в центре будущей России, около двух тысяч километров на восток. На лодках – сначала по Волге, а потом по Каме. Или по Вятке прямо в Каму, но с большим крюком к северу. Если полагать, что течение рек сейчас точно такое же, как и в будущем.
Копошилась мысль отправиться в дорогу на оленях, пока повсюду наведены ледяные мосты, но как-то она показалась чересчур авантюристичной – они ведь не в отчаянном положении, чтобы так суетиться.

+7

105

Rimma 2610 написал(а):

Но не для медведя и не для жесткой щучьей чешуи.  :)

Зато это очень важно в плане выживания. Одно дело почти дети, совсем другое почти взрослые.  http://read.amahrov.ru/smile/smile.gif

Отредактировано Dimitriy (13-04-2015 12:11:51)

0

106

Сергей_Калашников написал(а):

Комплект учебников за 7-й класс с собой. В наличии одна отличница и один Веник, секущий в матеманике - для старта уже неплохо.

Давайте будем всё-таки реалистами.
Дано: моя младшая дочь. Училась (и далеко не на тройки) в физико-математической школе. Сейчас заканчивает пятый курс механико-математического факультета госуниверситета (и тоже не троечница - получала губернаторскую стипендию). Возраст - почти 22 года. Готовить умеет и любит. Со мной ходила в походы с минимумом продуктов (то, что возьмёшь с собой, тащить придётся самой). Умеет стрелять практически из любого оружия, стоящего на вооружении спецподразделений - неоднократно бывала со мной на полигоне. Умеет даже метать нож, хотя и знает, что делать этого нельзя ни в коем случае - в случае неудачного броска остаёшься без оружия. Брезгливость умеет подавлять - может и личинок поесть, причём не какие попало, а те, что съедобны. Разбирается в растениях - съедобные, лекарственные и т.п. Короче, воспитывал её, как пацана. В школе очень любила химию и биологию. В настоящее время и неформальный, и формальный лидер в группе - староста, которую выбрали одногруппники ещё на первом курсе, когда педыдущий староста со своими обязанностями не справился.
И даже она со своими одногруппниками в предложенных Вами условиях не выживут. И это не подростки, а молодые люди в возрасте, когда ко всему уже относятся критически, т.е. лишнего расхода энергии не будет, куда попало, без мозгов лезть не будут. Да и сил, пожалуй, поболее, чем у тринадцатилетних.

+1

107

HoKoNi написал(а):

И даже она со своими одногруппниками в предложенных Вами условиях не выживут.

Как Вы её описали - выживет. И научную школу создаст, и основы цивилизации заложит.

0

108

Сергей_Калашников написал(а):

Загвоздка оказалось в том, что через железо тепло передаётся не очень охотно.

оказалась

+1

109

Сергей_Калашников написал(а):

Май - не рання весна. Медведь уже пару недель, как проснулся и первый голод утолил.

У Вас по условиям задачи только что отцвела верба. Неважно, какой на тамошнем календаре месяц, важно, что верба цветет еще до того, как на других деревьях распустились листья. Чтобы ей никто не мешал. Это именно что ранняя весна, по оврагам в тени запросто снег лежит. Медведь в это время очень голодный, а вода холодная.

Сергей_Калашников написал(а):

Ловить рыбу ему никто не мешает.

Одинокий рыбак для него и конкурент и легкая добыча.

Сергей_Калашников написал(а):

Страх перед дымом один из самых древних - это страх перед лесными пожарами.

У Вас по условиям - озерно-болотно-речной край. Лесные пожары возможно лишь очагово, далеко не каждый год. К тому же, и это доказано палеонтологией, в эпоху мамонтов преобладающим ландшафтом была тундростепь. Леса были редкостью, и лесные пожары - тоже.

Сергей_Калашников написал(а):

За три дня даже полной голодовки, упадка сил не бывает.

У работающих, как кони, подростков? Там только одно сердце и печень при повышенных нагрузках столько на себя "оттянут" в организме, что ноги задрожат уже на третий день.

+2

110

Rimma 2610 написал(а):

Хи-хи... Тогда, следуем Вашей логике. Класс "В" - это еще не "Г". но уже и не "Б"...  программа седьмого класса … далеко не самой лучшей успеваемости у таких шестиклассников очень мало шансов двигать науку вперед.

Строго говоря, в отношении отбора, именно так дело и обстоит, с единственным уточнением - отбор идет в основном в кл. "А", а остальные классы друг от друга отличаются не существенно.
Другое дело о возможности «двигать науку», а если шире, то о шансах выжить.
Начнем с главного, с шансов выжить.
Как это не покажется парадоксальным, но подростки класса «Г» имеют существенно большие преимущества перед ребятами из кл. «А». Эти "Г-ешные" хулиганы, произрастающие в весьма непростых условиях, существенно более самостоятельны и неприхотливы. Часть из них слабоваты умишком, часть нормальные, но в будущем пополнят нары мест не столь отдаленных, но все они не заскулят, как их благополучные А-шники. Имел возможность убедиться в этом на практике, когда брал в клуб подростков из неблагополучных семей. Кстати, еще одно наблюдение - эта категория подростков по менталитету существенно ближе к патриархальному общежитию. Достаточно кому-то из них проявить лидерские, как остальные тут же принимают его верховенство и заботу. Требуется пояснить о заботе. Этим парням очень не хватает родительского тепла, отсюда вместо силового подчинения, лидер чаще всего использует заботу. Этот путь минимизации затрат в борьбе за руководство своим кланом, действует безотказно.
Что касается ловли рыбки в холодной воде … чесс сказать, проблемы не вижу, может от того, что со второго класса плавал по весне, раздвигая руками ледяную шугу.

Теперь о «двигать науку».
Во-первых, вы совершенно напрасно игнорируете требования жанра. Это я о «сжатии времени». В реальности наш клан все свои интеллектуальные силы бросил бы на совершенствование орудий охоты, рыбалки, консервирования, шитья одежды и почти одновременно на керамику. Позже пошла бы металлургия. Первый токарный станок увидел бы свет лет через десяток, но был бы паровой двигун – испытываю я серьезные сомнения. Другое дело, если лидер клана оказался фантазер и изобретатель.
В целом знания в кл. «Г» действительно ниже, нежели в «А», но тут на первый план выходят совсем иные качества – буйная фантазия с изобретательностью и безграничная внутренняя вера в то, что у тебя все получится! Нет любой из компонент и все – полный останов. И опять же все это я наблюдал в жизни. Мой коллега, гл конструктор, гордился тем, что в свое время добропорядочно отсидел второй год в шестом классе (русский и математика), что в будущем не помешало ему реализовать несколько весьма и весьма нетривиальных проектов, от которых «отличники» категорически отказались, мол, такое сделать невозможно.
Так, что у нас с вами, уважаемая Римма, просто очень различается опыт и мироощущение, к тому же относится мы к различным ветвям вида Хомо  - я мужик, вы … не мужик, другая «планета», однако. :angry:

Между тем, учитываю критику коллег, посоветовал бы автору пропустить ГГ через школьный туризм и экспедиции по выживанию, мол, был в школе учитель труда и большой энтузиаст. Это сняло бы множество претензий и по выживанию, и по отношению к техн. прогрессорству.

Отредактировано Борис Каминский (13-04-2015 13:38:48)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Клан Мамонта - продолжение.