Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Клан Мамонта - продолжение.


Клан Мамонта - продолжение.

Сообщений 271 страница 280 из 508

271

ВВГ написал(а):

То есть, Ваши детки (даже девочки) носятся со скоростью чемпионов Москвы

И где это я что-то подобное упоминал?
Прикидки героев Вас так раззадорили? Их оценки расстояний по времени пути? Вот и пытайся после этого сочинять правдиво!

Или авторская речь не отличима от рассуждений ГГ? Так на это и указали бы...

Дядя Саша написал(а):

Вот ЕСЛИ эту книгу издадут...

А я-то в толк никак не возьму, почему вдруг возникла настолько нервная обстановка! То есть, книжка явно получается интересной.

И насчёт Риммы не переживайте. Пусть она сверстников на "слабо" берёт.

0

272

Дядя Саша написал(а):

Засим, оставьте автора в покое. У него свои мысли и свои цели.

Верно. Не нам, смертным, мешать Творцу...   http://read.amahrov.ru/smile/scenic.gif

+1

273

ВВГ, ваши посты очень интересны - о том, как оно на самом деле в походе и диких условиях.
Так и хочется попросить выложить ещё интересных фактов и наблюдений!

0

274

Сергей_Калашников написал(а):

А я-то в толк никак не возьму, почему вдруг возникла настолько нервная обстановка! То есть, книжка явно получается интересной.

Ни разу.
Мне - так неинтересно вообще.
Я уже давно ничему не удивляюсь. А в данной вещи меня хватило на несколько страниц - далее не смог. Завяз, как в болоте.
Вы что, всерьез полагаете, что данным творением можете составить кому-то конкуренцию? Мол, издадут вас, а кого-то прокатят? Я, конечно, фантаст, но не настолько же...

0

275

Дядя Саша написал(а):

Мол, издадут вас, а кого-то прокатят?

Ни разу так не думаю - меня перестали издавать.

0

276

Дядя Саша написал(а):

Вот ЕСЛИ эту книгу издадут... это будет хороший тест на адекватность издательских работников.

Да ну чего вы в самом деле! Уж вы-то должны знать. Издательству глубоко фиолетово содержание! Главное - пипл хавает.
Аудитория есть. Любителям стирлинга нравится. Да и сильного ужаса нет. Я бы и дальше читал.
Если бы не...

Сергей_Калашников написал(а):

И где это я что-то подобное упоминал?
Прикидки героев Вас так раззадорили? Их оценки расстояний по времени пути? Вот и пытайся после этого сочинять правдиво!
Или авторская речь не отличима от рассуждений ГГ? Так на это и указали бы...

А это слив уважаемый! Сначала вы в оправдание ляпа придумываете несуществующий личный опыт, а когда фактами припирают к стенке, говорите: не виноватая я, он сам пришёл "это не я, это герои так думают"

Сергей_Калашников написал(а):

А я-то в толк никак не возьму, почему вдруг возникла настолько нервная обстановка!

Да блин, вы сами вынуждаете! Посмотрите начало обсуждения! Я или А-1 с самого начала оценивали книгу положительно(!!!), но как сказку. Готовы были читать как сказку. Так, ё-моё, вы требовали доказательств "сказочности" причём, приведённые-таки доказательства в упор не замечали. Да ладно бы просто не замечали, вы отвечали, что доказательства лживы. Мол, кто критикует, те ничего не знают, а вы один всё знаете. Даже те, кто защищали книгу, защищали совсем не правдоподобность. Им нравится язык, фантазия, ну и пишите для них (для нас). Пишите сказку!
Только не надо с апломбом и самоуверенностью спорить со специалистами. Это дико раздражает, а когда вы сначала приводите НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ личный опыт, а потом увиливаете, мол, это не я так думаю, а гг - это выглядит жалко и смешно!
С людьми, которые УЧИЛИСЬ И УМЕЮТ выживать в дикой природе, вы спорите по поводу выживания. С людьми, которые САМИ СТРОИЛИ дома, вы спорите по поводу строительства. УЧИТЕЛЯМ доказываете, как "на самом деле" всё в школах устроенно и тд.
А главное, совершенно не можете признать ошибку. Это особенно раздражает. А если признаёте... Делаете это так скромно  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 
Вы вот Ивану70 признались, что в соответствии с его критикой изменили текст, наверняка мелочь какую-нибудь, но тем не менее. А спасибо за критику вы ему сказали? Поблагодарили за помощь в нахождении конкретного ляпа? Признались в неправоте? Чё-то где-то изменили, подозреваю, от этих изменений ничего сильно не изменилось, а как бы ещё хуже текст не стал. У того кто ляп указал, вы же не консультировались, переделывая эпизод.
Вот вам ВВГ очень развёрнутый ответ дал, время тратил, желал помочь, но никто не знает, чего вы примете из его комента на веру. ВВГ врядли будет перечитывать текст, просто посмотрит на реакцию автора и пожалуй решит, что гениальный всезнающий Калашников усомнился в его компетентности как учителя и знатока выживания в дикой природе. Это раздражает. И невольно задаёшься вопросом, стоит ли такие простыни писать, если автор всё равно будет описывать не то, что говорят практики, а то что он "на личном опыте" из хрен знает каких книг вычитал.
Знаете, такая сказка мне уже не нравится! Не интересен мне такой автор! С таким апломбом, отмазками и отношением к критике.

+2

277

Орлов Гай написал(а):

Опыт некорректен в том смысле, что вы перерубили одну палку. Корректый опыт - очистить камнями несколько метров зарослей, так же нарубить винограда на шалаш и дрова для костра, не заработав ссадин и мозолей.

У автора прямо сказано:

Сергей_Калашников написал(а):

Эта группа то ли деревьев, то ли кустов в ширину была метров пяти или шести, а внутри оказалась не такой уж и плотной – здесь, в затенённом месте, многие стволы высохли и даже подгнили снизу. Ребята тут же начали выламывать их, раскачивая, и выбрасывать наружу. С десяток тонких стволов не поддались – их пришлось перебивать камнями.

десяток стволов.

Сергей_Калашников написал(а):

- Замучаешься собирать. Её там не так уж много. Можно поискать в лесу что-то вроде лиан или вьюнков каких-нибудь.
- Тогда, пошли искать.
Вооружившись своими палками, ребята направились к кромке леса. Поиски оказались недолгими – плети чего-то похожего на виноград виднелись то тут, то там. Они цеплялись усиками за стволы и ветки и категорически не хотели ни рваться, ни ломаться – их пришлось выпутывать в шесть рук, а потом перебивать камнями. Набрали этого добра много – две охапки тащили, причём хвосты волоклись сзади на несколько метров и безбожно цеплялись за траву. А солнце, между тем, уже поднялось высоко и начало беспощадно припекать.

То что плети похожи на виноград, ещё не означает, что это виноград. Сомневаюсь что в средней полосе России, в то время, водился дикий виноград, судя по книге климат не подходящий. Когда я проводил опыт, то тоже видел стволы оплетённые сухими вьюнками, миллиметра три диаметром, что за растение не знаю, но довольно прочное.

+1

278

Я понимаю -что так все набросились на автора? Книгу читать неудобно, ересь пишет? На вкус и цвет товарищей нет, меня всегда смешит что читатели относятся к детской литературе как к справочнику. Ну  да не могут дети беготь с такой скоростью и инать столько всего о выплавке металов и что? Что  Жуль Верновский Таинственный остров образец порядка и правдивости, это фантастика и ставить автора в рамки это всеравно что обсуждать , а какие магические  заклинания автор перепутал в тексте или на каких принципах работает космическая плазменная пушка. Вот когда в  когда в книге написано будет что это реальность то и если время позволяет и будете спорить возможно или нет.  Мой ответ например - современные дети умрут в течении недели все, если не раньше. Сказке конец.

+4

279

Всю зиму в клане шла техническая революция. Основных направлений было два – переход на механическую тягу всего, что вращается, и замена подшипников качения с керамическими роликами на подшипники трения с металлическими втулками -  их делали из железа. Ковали и доводили до совершенства на токарных станках – на приличных оборотах керамика крошилась – отслужила она своё, прошла её пора.
Также сделали два двигателя крупнее – диаметр котла увеличили с полуметра до семидесяти сантиметров и вместо одного цилиндра поставили сверху два стандартных – почти все детали от маломощной модели сохранились неизменными. Цилиндры работали синхронно, потому что питались от общего котла, где повышение давления и разрежение чередовались одинаково, приводя в действие поршни – мощность возросла вдвое оттого, что вдвое увеличилась площадь.
Один Стирлинг планировался на лодку, а второй – на трактор.
Трактор представлял собой два деревянных колеса на общей оси, которая и была коленчатым валом мотора, установленного ниже на площадке, подвешенной на той же оси. Тракторист шел следом за экипажем, подбрасывая в топку дровишки, и рулил при помощи оглобель, направленных назад.
Оно ехало. Но после попытки тянуть этой  штуковиной плуг, пришлось добавлять грунтозацепы на железные шины колёс. При первой же пробе "трактор" потянул вперёд подвешенный под осью Стирлинг, поворачивая его вокруг колёсной оси, направил вперёд, вытряхнув дрова из открытой топки, пронёс над собой и попытался прихлопнуть растерявшегося тракториста – насилу Димка успел выдернуть растерявшегося Фуха "из-под раздачи". Тепла, накопленного в медной пластине днища, хватило ещё на один оборот.
Это событие похоронило бескаркасную концепцию трактора – его тут же переделали, добавив сзади пару колёс меньшего размера и место для водителя. В таком варианте трактор довольно резво забегал, но тащить плуг отказался категорически – не развивал он нужного усилия. Стала очевидной необходимость понижающей трансмиссии. Ни на что, кроме клиноремённой конструкторы-самоучки не решились. Тут началось проскальзывание ремня на малом шкиве, сами ремни растягивались – требовалось устройство для обеспечения натяжения.
Просто не получилось – приобретение опыта вылилось в длинную череду проб и ошибок, растянувшуюся примерно на год.
А вот на лодке особых проблем не было – гребные колёса Стирлинг крутил тем охотней, чем шибче раскочегаривали огонь в топке. И саму лодку неплохо разгонял. Но уверенности, что достигнутая скорость позволит преодолеть течение низовьев Камы в период половодья, не было. Поэтому в новую поездку за медью Веник не торопился.

***

- Вень! Не пора ли тебе закатить лекцию о международном положении и политике клана на ближайшую перспективу? – весна в этом году пришла вовремя – пора сверстывать планы на лето. Вот Светка и забеспокоилась. Ужин, вторая смена – хорошее время, чтобы поговорить.
- С международным положением всё понятно, - кивнул шеф. – Здесь, в зоне лесов, и севернее, в лесотундре, люди приветливы и не склонны лезть в драку – они редко встречаются с другими группами. Для них подобные случаи ценны возможностью пообщаться с новыми людьми. Южнее, куда добиралось племя Аона, народ другой. Видимо, в тёплых краях население живёт гуще – там, похоже, принято прогонять чужаков со своей территории.
- Закономерно, - согласилась Светка. – На юге вполне может быть и земледелие, и зарождение государств. Жалко, что мы не знаем этого наверняка.
- Нас мало, - пожал плечами Веник. – Аон со своими склонными к бродяжничеству соплеменниками – своего рода разведгруппа дальнего, стратегического проникновения.
- Так вот, почему ты их так серьёзно экипировал? – скривился Серый. – А то меня, признаться, напрягает подобная щедрость.
- У разведчиков должны быть причины к тому, чтобы вернуться, - объяснила Ленка. – И транспорт, на котором это можно это проделать без героических усилий. Не удивляйся, если мы им и моторных лодок настроим. И вообще, после той зимовки, что это племя провело здесь, они даже карты пытаются рисовать.
- Решать свои проблемы чужими руками? Круто. Ну, так что там ещё в отношении политики.
- Дальше – очень простое соображение. У нас всё ещё людей меньше, чем требуется освоить профессий. Все группы, находившиеся поблизости уже стали частью клана – нужно расширять географию. Поэтому, Кэн, когда снова будешь на севере со своими оленями, привлекай любого встречного, пусть он будет даже хромым. Со всеми дружи, всем делай подарки и рассказывай про место, где можно провести холодное время в тепле и сытости. Здесь и сейчас люди – ценнейший ресурс. Они, как драгоценные камни – редкость.
- На юге может быть больше обездоленных, - рассудительно заметила Лида.
- Я говорил на эту тему с Аоном, - кивнул Веник. – Но у него в лодках не так много места. Опять же ребята нынче где-то здорово задержались. Ну так вот! Мы более-менее устроились, но нужно думать о будущем. Минеральные ресурсы в этих местах весьма скромные – нужно создавать поселение на Урале и заниматься там изысканиями на постоянной основе. Сане, например, полный зарез без олова и цинка. Да и железные руды в тех краях могут быть получше, чем здешняя болотная. Если встретим золото – вообще отлично – котлы из него обещают быть долговечней, чем медные.
Теперь о географии – пути по рекам к предполагаемому Белому морю мы не отыскали. Туда ходят вьючные караваны на оленях. Возможно, следует присмотреть волок, или как-то иначе решить вопрос с доставкой крупных партий жира. Племя оленеводов под руководством Вора может в этом сильно помочь. Кэн! Ты дружишь с ними?
- Дружу, Шеф. Подарки отвожу. Вор даёт мне оленей, сколько попрошу. Но слишком много трудно пасти.
- Вот, собственно, и вся политика. И география из множества белых пятен. Западное направление нами вообще не разведано, а в той стороне и Карпаты, и разные другие горы со всяческими рудами. Просто не знаю, за что хвататься.
- Самая короткая дорога – знакомая. А всего сразу нам не охватить. Думаю, имеет смысл основать на Каме город Пермь. Возможно, племя Хипа будет приходить туда на зимовку.
- Это что? На всём Урале вы нашли только шесть человек? – снова скривился Серый.
- Когда шли по Чусовой, в двух местах видели дымы костров. Но некогда было знакомиться – очень торопились добраться домой до начала зимы, - вздохнула Ленка.
- Сам-то ты что? Планируешь в этой Перми остаться? Или вернёшься зимовать сюда? – забеспокоился Саня.
- Не решил ещё. Да и не знаю, как обстоятельства сложатся, как моторка себя покажет. Но, если не вернусь – не беспокойтесь и не начинайте поисков.
- Я поеду, - встрепенулась Пуночка. – Новые камни – это очень интересно. И про геологию я всё, что было в учебнике, прочитала, и Петя мне рассказал всё, что запомнил из школьного материала, и Света.
- Вот и будешь научным руководителем, - улыбнулась Наташка. – Заодно заложишь основы местной геологической науки.
- Я тоже поеду, - вызвалась Лунка. – Хозяйкой стану, как Лю Ба.

+6

280

Производство Стирлингов прекратилось, как только закончилась привезённая с Урала медь. Одним словом, сомнений в необходимости снова отправляться в дальний путь ни у кого не возникало – люди быстро привыкают к удобствам. Даже ребята из местных в большинстве своём предпочитали подбрасывать торфяной уголь в не слишком прожорливую топку, а не крутить жернова или качать насосы.
Затруднение вызывала небольшая вместимость моторной лодки, в то время, как и людей, и грузов предполагалось забросить немало. Особенно громоздкими и тяжёлыми оказались Пуночкины пожитки – она только походных плавильных печи приготовила три штуки – этакие вёдра из обожжённой огнеупорной глины с крышками и отверстиями для поддува. Хрупкие, отчего их упаковали в крепкие ящики и обложили мхом. А ещё насосы и лабораторное оборудование из лучшего стекла. Термометры, два вида кислоты – серная и уксусная, перегонные "чайники" – серьёзная девушка и собралась серьёзно.
А ведь еще и людей нужно немало забросить, и других грузов. Так что во флотилию включили три швертбота – все, что оставались в клане.
Отправились в конце мая, и дошли без приключений – вода прямо на глазах входила в берега. Парусники легко обгоняли моторку пока дул ветер. А когда он стихал – наоборот - гребцы уставали и не поспевали за неутомимым Стирлингом. Словом, не так уж быстро гнал лодку маломощный мотор – оставалось только пожалеть об отсутствии на новом "корабле" паруса. С другой стороны, двигатель и шверт совместить в тесном корпусе не удалось, а поднять при попутном ветре кусок ткани, растянутой между палками, – до этого додумались быстро. Как и ожидали, самым длинным участком маршрута оказался подъём вверх по течению Камы от Волги до устья Чусовой.
Здесь путешественников ждал приятный сюрприз – горка медных слитков и довольный как слон Хип со всем своим племенем.
- Мы переплавили все пупырчатые камни, которые были в том месте, - сказал он, сделав жест узнавания. – Привезли на плоту. А сами приехали на лодке, которую ты нам оставил.
Опять везуха! Два швертбота поспешно разгрузили и отправили обратно с полным грузом меди. Петя с Пуночкой принялись бродить по окрестностям, отбирая камни для изучения, а остальные занялись рыбалкой и устройством лагеря – Веник не торопился снова лезть вверх по своенравной Чусовой. Может, "учёные" разыщут медь и где-нибудь поближе.
- Вот! – ребята показали обломок камня с зернистым сколом. Цвет – то ли жёлтый, то ли красный. И вообще, весь в разводах. – Тут есть медь.
- Как ты узнала?
- Серная кислота его размыла, на дно стаканчика выпал осадок. Когда я его прокаливала, воняло серой. А когда подержала в огне в чашке с толчёным углем, нашла вот это – на ладошке девушки лежала крошечная чешуйка медного цвета.
- Откуда ты знала, что действовать нужно именно так? – скривился Серый.
- Она не знала, - объяснил Петя. – Она с этими камнями чего только не вытворяла! Просто рассказала самый короткий способ. Учёная, - парень ласково приобнял Пуночку.
- А кислоты у нас хватит? – забеспокоился Веник.
- Кислота не обязательна. Просто с ней легче. И ещё я думаю, что в этих камнях есть и другой металл. Но пока объём пробы маленький, я ничего не могу выделить.
- Этих камней тут много?
- Много. Целый пласт под землёй идёт – я сквозь него ещё не пробился. А судя по толщине на подмытом берегу – не меньше чем полуметровый слой. Шеф. Заточи лом. Видишь, я его совсем посадил, - Петя показал затупившийся конец инструмента.
- Сейчас, прокую, - Веник принялся разворачивать походную кузницу.

+7


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Клан Мамонта - продолжение.