Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Клан Мамонта - продолжение.


Клан Мамонта - продолжение.

Сообщений 431 страница 440 из 508

431

Фрерин написал(а):

Можно конечно элемент цивилизации с сортиром в виде корабля строить.

Креативненько. Бодро. По молодёжному! Только мимо.

Фрерин написал(а):

Можно - новое здание для кухни с большой желтой буквой "М" сверху. тоже ведь элемент той самой цивилизации.

Нет. Не эллемент, вообще-то, а оболочка.

Фрерин написал(а):

А можно - сразу большой дом ,где найдется место сортиру

Вы уверены? А канашку вы как делать будете? А трубы для водопровода? А отопление? Ну-ну.
Корапь, помимо символизма, ещё и облегчает существование. Особенно, если он хотя бы парусно - моторный. Ну уж ни как не буква "Мо" на крыше.

0

432

Lokki написал(а):

Вы уверены? А канашку вы как делать будете? А трубы для водопровода? А отопление? Ну-ну.

Трубы - дерево (и менять часто), глина. Унитаз - глина.
Отопление - печка.
Трубы водопровода - дерево. И большой бак из дерева. Холодная вода будет. А от горячей они уже отвыкли.

Канализация - трубы входят в реку/яму.

Lokki написал(а):

Креативненько. Бодро. По молодёжному! Только мимо.

Первым идею строить корабль потому что это элемент чего-то там предложили именно вы.

Lokki написал(а):

Корапь, помимо символизма, ещё и облегчает существование. Особенно, если он хотя бы парусно - моторный. Ну уж ни как не буква "Мо" на крыше.

Если брать реалистичный вариант - то нафиг не нужен корабль. Даже если до Урала доберутся - искать латунь можно до конца своих дней. Нет, рациональную и логичную цель для кораблестроения придумать можно. Добыча и транспортировка соли... Но они вроде и на месте её нашли.

Корабль  нужен для перевозки грузов по реке - но грузов не наблюдается.
Корабль нужен для рыболовства - но  этих условиях он избыточен.
Корабль нужен для географических исследований - но смысла в них никакого на настоящий момент.
Корабль нужен для колонизации - но избытка людей не наблюдается.
Не нужен им корабль.

Отредактировано Фрерин (20-04-2015 21:08:54)

+3

433

Фрерин написал(а):

Трубы

Сделаете? В Порядке КШУ, например?

Фрерин написал(а):

Канализация - трубы входят в реку/яму.

А кого назначите говночерпием золотарём?

Фрерин написал(а):

Первым идею строить корабль потому что это элемент чего-то там предложили именно вы.

Я про кухню с буквой М.

Фрерин написал(а):

Если брать реалистичный вариант - то нафиг не нужен корабль.

ВАМ ненужно ;-)

Фрерин написал(а):

Не нужен им корабль.

ВАМ ненужен ;-)
Кстати, пока корабля нет, грузы по реке перевозить крайне проблематично.

0

434

Lokki написал(а):

Сделаете? В Порядке КШУ, например?

А зачем? ИМХО вполне реалистично. Про такие конструкции читал. Правда тяжело будет им делать - был бы бамбук, было бы проще.

А если говорить про фентази-мир где школьники не загнулись в первые дни, где аборигены Евразии дружелюбны, и где оные школьники ваяют Стирлинги - то в деревянную трубу поверить легче легкого.
Кстати, не обязательно трубу, можно желоб.

Lokki написал(а):

А кого назначите говночерпием золотарём?

Варианты:
а) Золотарь - наименее уважаемый член коллектива.
б) Не нужен. Выводим в реку и оно само уплывает вниз. Есть только сантехник, который дни напролет ремонтирует эту конструкцию (а так будет со всеми конструкциями - либо вечный ремонт, либо не работает).
в) Вывели в яму... Заполнилась - засыпали, новую вырыли, вывели в неё...

Lokki написал(а):

ВАМ ненужно ;-)

ИМ не нужно.
Проблема в том что в книге не прописана мотивация героев. Никакая. И зачем им нужен корабль - не прописано. Орлов Гай правильную тему поднял. как они объяснят самим себе зачем им нужен корабль? Если есть много иных направлений для приложения усилия - от бытового комфорта до изготовления оружия. И корабль не важен сам по себе, это частный пример, тут глобальнее вопрос - чего хотят герои и зачем суетятся.

Вот в мотивацию шамана Дебила охотно верю. В вождя (или кто там) Семена из цикла Шепетова - тоже верю. В это произведение и его героев - нет.

Lokki написал(а):

Кстати, пока корабля нет, грузы по реке перевозить крайне проблематично.

И какие грузы перевозить если корабль есть?

Lokki написал(а):

ВАМ ненужен ;-)

А возражения по пунктам будут? Что такое реалистичное позволяет корабль, что не было ранее у них?

Отредактировано Фрерин (20-04-2015 21:37:13)

+1

435

Фрерин написал(а):

Кстати, не обязательно трубу, можно желоб.

Ну вроде не в Париже, когда канашка по улицам течёт. Не только пахнуть и мухи - замерзать зимой будет :-). Кал дробить придётся долго и упорно ;-)

Фрерин написал(а):

ИМ не нужно.

Вы будете решать за них? ;-)

Фрерин написал(а):

Вот в мотивацию шамана Дебила охотно верю. В вождя (или кто там) Семена из цикла Шепетова - тоже верю. В это произведение и его героев - нет.

Вот в ковку мифриловх кольчуг, эльфов, гномов и магию - вопросов не возникает.

Фрерин написал(а):

(а так будет со всеми конструкциями - либо вечный ремонт, либо не работает)

Фейлспам, однако. Делай хорошо, будет хорошо.

Фрерин написал(а):

И какие грузы перевозить если корабль есть?

Дрова, древесный уголь, руду, мясо, ножи - туда, шкуры животных, мясо - обратно, рыба.

Фрерин написал(а):

Проблема в том что в книге не прописана мотивация героев. Никакая. И зачем им нужен корабль - не прописано.

ВАМ ненужен. Не прописано? Ну, давно не делаю много вещей, не учу жену варить борщ, папу .... ну вы поняли, и самое главное, убеждать людей в том, что они думают. И вам советую.
ЗЫ Про канашку - однако в городе Новгород, был водопровод из дерева ;-). А вот канашки - небыло. Массы, они по химической агрессивности ну ятическая сила.... Либо чугуний, либо керамика ;-) Провалился ваш КШУ.

Отредактировано Lokki (20-04-2015 21:59:04)

0

436

Корабль, конечно же хорошо. Вот только меня терзают смутные сомнения, почему вокруг поселения еще нет частокола? Почему какие-то левые гости приходят и застают Веника со спущенными штанами в столовой. И это для него является полным сюрпризом. Не судьба огородить поселение забором и поставить в центре наблюдательную вышку? А друг пожар в лесу? А простой колокол иди железку в рамках тревоги? Или там авторским произволом все племена добрые, а хищных или опасных животных нет в принципе? Ладно Веник бестолочь, но из почти 30 человек кто-то же должен помнить, как на уроках истории описывали те же поселения славян.

+2

437

А-1 написал(а):

почему вокруг поселения еще нет частокола?

Хе-хе. Тут все просто - такова натура автора. Это как с некоторыми собственниками. Если хозяин вороват, то и система контроля у него запредельно сложная и дорогая - не может такой поверить в честность нормальных людей.

0

438

Конечно можно обозвать кораблём по сути баркас, но от этого он кораблём не станет. Если для обеспечения большего комфорта необходимо возить грузы, с наименьшими затратами сил и времени, то построят корабль только в путь.  http://read.amahrov.ru/smile/smile.gif 
Да ещё его можно использовать для разведки дороги на юг, в Крым, к фруктам и тёплому морю. "Так что флоту быть"(с).

+2

439

Lokki написал(а):

Ну вроде не в Париже, когда канашка по улицам течёт. Не только пахнуть и мухи - замерзать зимой будет :-). Кал дробить придётся долго и упорно ;-)

Какие улицы? Там считанные метры нужны канализации.
А долбить - долбить всегда есть кого направить.
Кстати, теплый туалет это не только комфорт, но и меньше шансов на цистит и прочие прелести жизни.

Вы будете решать за них? ;-)

А вы можете обосновать что им нужно?

Вот в ковку мифриловх кольчуг, эльфов, гномов и магию - вопросов не возникает.

В описанных произведениях нет ничего упомянутого вами. Там другие нюансы есть.

а так будет со всеми конструкциями - либо вечный ремонт, либо не работает
Фейлспам, однако. Делай хорошо, будет хорошо.

Не-а. Сложное изделие, изготовленное неопытным человеком.. .или просто в первый раз изготовленное - это всегда очень грустно.
Про "детские болезни" техники слышать приходилось?

Дрова, древесный уголь, руду, мясо, ножи - туда, шкуры животных, мясо - обратно, рыба.

туда - это куда? Между какими пунктами курсировать предлагаете?
И неужели в реке у дома мало рыбы?

ВАМ ненужен. Не прописано? Ну, давно не делаю много вещей, не учу жену варить борщ, папу .... ну вы поняли, и самое главное, убеждать людей в том, что они думают. И вам советую.

и вам тоже самое советую.

Герои в книге - картонные персонажи, биороботы, юниты в компьютерной игре, которые монотонно открывают новые технологи... просто потому что так указал игрок-автор. Причем открывают легко и без проблем. Этакая "Цивилизация".

ЗЫ Про канашку - однако в городе Новгород, был водопровод из дерева ;-). А вот канашки - небыло. Массы, они по химической агрессивности ну ятическая сила.... Либо чугуний, либо керамика ;-) Провалился ваш КШУ.

Это вы читать плохо умеете.
Я с самого начала упоминал керамику.
Итак, против водопровода и канализации возражений нет? Реализуемо?

+1

440

Фрерин написал(а):

Какие улицы? Там считанные метры нужны канализации.

Ну вааще-то 50 метров нужно. По санитарным нормам. И заглубление метра полтора.

Фрерин написал(а):

А долбить - долбить всегда есть кого направить.

А вы попробуйте. На практике.

Фрерин написал(а):

А вы можете обосновать что им нужно?

Я - нет. Вы нет. Автор - может.

Фрерин написал(а):

В описанных произведениях нет ничего упомянутого вами. Там другие нюансы есть.

Допуск.

Фрерин написал(а):

Про "детские болезни" техники слышать приходилось?

Мозоли кровавые на горбу из-за этого.

Фрерин написал(а):

туда - это куда? Между какими пунктами курсировать предлагаете?
И неужели в реке у дома мало рыбы?

В Караганду.
Во первых, рыбхозяйство весЧь не простая. Во вторых, община выкосит весь лес в округе, надо будет вести со стороны. Углежогство та ещё грязь. Например. Руду тоже таска в байдарках существенно хуже.

Фрерин написал(а):

Итак, против водопровода и канализации возражений нет? Реализуемо?

Реализуемо коллективом в 15 взрослых мужиков.

Фрерин написал(а):

Герои в книге - картонные персонажи, биороботы, юниты в компьютерной игре, которые монотонно открывают новые технологи... просто потому что так указал игрок-автор. Причем открывают легко и без проблем. Этакая "Цивилизация".

Ну, у эльфов ГГ тоже крутеет неимоверно. И быстро.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Клан Мамонта - продолжение.