Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [шестая тема]
Dylan написал(а):
Поэтому Багров и стрелял в Столыпина, а не в Николая, хотя он тоже там был.
За покушением на Столыпина, торчат уши охранки, в этом солидарны все более менее вменяемые историки. Да и к тому моменту Столыпин уже был "политическим трупом".
Дилетант написал(а):
А почему бы не поступить следующим образом: Алексей на царстве, Михаил- регент.
Все бы ничего. Но, во-первых - это собственно первоначальный план заговора Родзянко-Львова. Во-вторых - этот план с треском провалился, потому, что Михаил оказался совершенно не готов к роли реального диктатора, а думские либеральные болтунцы очень быстро утратили управление уличными протестами, которые сами же и провоцировали.
Я не прочу Михаила в диктаторы. Михаил - ширма для военной хунты.
По Николаю: методов воздействия на него с целью подвигнуть к отречению, кроме зомбирования, честно говоря -не вижу.
До самого последнего момента в феврале 1917-го он считал себя хозяином положения. Потому, считаю Ваш план, коллега: дать заговору созреть принимая меры к его ликвидации, а потом уже действовать - наиболее приемлемым. Сам такое предлагал в комментах к третьей теме. Пусть события идут своим чередом, тогда и влиять не потребуется. Нужно просто в решающий момент перехватить инициативу. Еще раз позволю себе напомнить, что в реальной истории первый вариант отречения подразумевал Алексея на троне под регенством Михаила.
И второе: по книге Келлер - легко поддается внушению, а по сему влияние полуугнетенной личности Александрова тоже со счетов сбрасывать не стоит.
И третье: с Михаилом тоже надо начинать вести соответствующую работу.
Отредактировано Дилетант (17-02-2016 10:50:25)
Коллеги! Вы ТЗ читали???
Краткий курс Вам в помощь 😄 Может по делу, а то как Досударственная Дума
Коллега, в данный момент идет обсуждение комментария коллеги Shono...
Генерал Келлер,он же ефрейтор Александров. Доминирует личность Келлера. В РИ он был до конца предан Императору Николаю 2. Какие лучше всего подобрать аргументы, дабы он понял: Николая можно спасти лишь избавив от непосильной ноши управления Российской Империей. Но сделать нужно это очень тонко, а то еще выхватит шашку и....
Тут, как мне кажется, одними аргументами (даже сколь угодно убойными) делу не поможешь. Генерал Келлер мало того, что убежденный монархист и лично верен Николаю 2,- он еще и очень сильная личность, которую переубедить может только... он сам. Никакой "внутренний ефрейтор" тут ничего не решит, он само его наличие не в качестве последствий контузии признал только-только, даже просто "общаться" с ним у генерала получается с трудом, ценой внутренних усилий. Ну начнет ефрейтор Сашка показывать ему "кино" из обрывков фильмов и статей, виденных в своей жизни, - и что? Ничего, кроме омерзения и ужаса он у своего генерала не вызовет - скорее тот действительно не выдержит и выхватит-таки шашку. Тем паче, что ефрейтор тот тоже, надо полагать, жесткой дисциплиной ума никогда не отличался и, по описанию Авторов, был скорее редкостным раздолбаем. Представляете, какая каша в его голове была из всего ранее просмотренного на "заданную тему"?! Особенно если учесть, что тема эта (Крушение Монархии и Революция) его в собственной жизни ничуть не занимала. Вот представьте себе, что вам нужно подробно вспомнить случайно виденный когда-то фильм на чуждую вам тему - ну например о тех же событиях в Венгрии в 1956, да так, чтобы ваш "собеседник" (пусть это будет тот же Андропов, образца 1953 года) смог из этого потока сознания вычленить что-то действительно важное о причинах и движущих силах тех событий и особенно о том, как эти события предотвратить. Представили? Вот то-то же. А Сашке будет ничуть не легче, тем паче, что и безусловного доверия к нему Келлер явно не испытывает...
По моему мнению, Келлер должен именно что САМ, без ощущения чужого воздействия, прийти мысли о том, что хотя монархия для России - лучшая форма существования из возможных (собственные убеждения неизменны!), но вот конкретный Император со своей ношей явно не справляется и, увы, теперь можно сказать это абсолютно точно, - никогда не сможет с ней справиться. И что его, Келлера, долг, как подданного Империи и защитника Монархии - сделать все возможное для спасения именно России и Монархии, пусть и путем смены Особы Императора. А до того, как оная Особа явится, он обязан страну и Монархию сохранять всеми доступными ему методами. И безусловно он обязан сохранить семью Николая 2, да и его самого. Иными словами, Келлер должен САМ внутренне принять на себя груз ответственности, которую, по его убеждению, кроме него нести не сможет никто.
И вот для этой целит Келлеру стоит оказаться как можно ближе к Николаю 2 и его семье и как можно подробнее увидеть Императора именно в работе, без флера удаленной почтительности, когда реальный человек со всеми его ошибками не виден за занимаемой им должностью. Именно в этом, как мне кажется, и состоит главная задача Теслы-Павлова - продвинуть Келлера как можно более близко к царю и показать ему всю непригодность Николая 2 на практике - так, чтобы это не "попаданцы" ему на ушко нашептали, а сам генерал все увидел и прочувствовал. Шаг за шагом, решение за решением должны происходить на глазах Келлера. Нелишними будут и беседы с Теслой-Павловым по вопросам истории, но именно в формате бесед и прояснения того, с какимм трудностями и вызовами предстоит столкнуться России в ближайшие годы и что ждет ее в ходе всего ХХ века. Подводить и подсказывать можно и нужно, но к правильным выводам генерал должен прийти только САМ, иначе он не сможет в нужный момент действовать с нужной решимостью, а главное - действовать правильно.
И вот для этой целит Келлеру стоит оказаться как можно ближе к Николаю 2 и его семье и как можно подробнее увидеть Императора именно в работе, без флера удаленной почтительности, когда реальный человек со всеми его ошибками не виден за занимаемой им должностью. Именно в этом, как мне кажется, и состоит главная задача Теслы-Павлова - продвинуть Келлера как можно более близко к царю и показать ему всю непригодность Николая 2 на практике - так, чтобы это не "попаданцы" ему на ушко нашептали, а сам генерал все увидел и прочувствовал. Шаг за шагом, решение за решением должны происходить на глазах Келлера. Нелишними будут и беседы с Теслой-Павловым по вопросам истории, но именно в формате бесед и прояснения того, с какимм трудностями и вызовами предстоит столкнуться России в ближайшие годы и что ждет ее в ходе всего ХХ века. Подводить и подсказывать можно и нужно, но к правильным выводам генерал должен прийти только САМ, иначе он не сможет в нужный момент действовать с нужной решимостью, а главное - действовать правильно.
Прочел я как-то "Воспоминания очевидцев о Николае Втором". Так вот, что в память запало: рассуждения диаметрально противоположные. И это у очевидцев! Келлера в его нравственном созревании направлять надо, а как?
Отредактировано Дилетант (17-02-2016 11:30:53)
Создать типа Сталинского ГКО обороны, куда могут войти люди, которые будут компенсировать мягкотелось Николая или Михаила.
Именно. Разогнать старый Государственный Совет и созвать новый из членов военной хунты.
По воспоминаниям очевидцев, Николай был жутко упрям, не терпел возле себя сильных личностей (и судьба Столыпина тому подтверждение), часто подставлял людей вокруг себя. Не пойдет он на уступку власти, разве, что уже совсем "задница нарисуется".
Что касается ТЗ. Согласно Акта о престолонаследии 1797 г., Николай может отречься в пользу Алексея, который: 1) серезно болен, 2) несовершеннолетний. Возраст совершеннолетия наследника престола был определен достижением 16 лет. В случае вступления на престол малолетнего наследника было предусмотрено регенство. К регенству призывались отец и мать малолетнего государя (т.е. Николай и Александра) (отчим и мачеха исключались) короче те же тестикулы только в профиль, при их смерти - следующее ближайшее к престолу совершеннолетнее лицо царского дома (т.е. ВК Михаил), регентом еще могло быть правительство, но это вообще не вариант. Допустим Алексей отрекся, в пользу Михаила, но тот к царствованию способен еще меньше чем Николай. Допустим Михаил отрекается, и престол переходит к потомкам сыновей Александра 2 (кого конкретно не знаю, ВК там как тараканов на кухне у алкоголика), что автоматически приводит к грызне за власть среди них, а в условиях войны это катастрофа.
Какие вижу варианты: 1) тщательно подготовленный "Февраль сверху", перед этим, удаление всех запасных полков из крупных городов, тщательный контроль за снабжением продовольствием обеих столиц, наведение элементарного порядка в снабжении, ж.д. перевозок. После Февраля, введение военного положения: приостановление действия Госдумы, ужесточение законодательства за преступления (все включая политические), всех уголовников на "стройки во благо победы" (нехрен в тюрьмах прохлаждатся), создания аналога Трудармии и всех "мутных типов" туда, привлечение здоровой части промышленно-финансовых кругов к управлению (пообещать после войны побольше плюшек)и т.д. и т.п.
2) Вариант "Криптократия". Николай остается , но как ширма, заговорщики постепенно перехватывают рычаги власти, постепенно превращая монархю в конституционную.
Отредактировано Дикий Хант (17-02-2016 12:54:29)
Судя по опыту Хазарии, США, да и СССР, криптократия вполне себе рабочая форма организации власти...
Выход есть. Военная диктатура. Та же ,что и у большевиков. Теми же методами. Цели могут быть несколько другими, но без крови, увы, не обойтись. Массовых расстрелов может и не быть, но вот массовые репрессии просто необходимы.
+++++++++++++++
Ваше глубокое заблуждение. Большевики были разные. Если бы не победила группа Сталина, то с помощью Свердловых, Троцких и всяких товарищей, связанных с Шрифтами и Ротшильдами мы бы были уже раздербанены между нашими "союзниками"... Сейчас их называют одним словом англосаксы.Отсюда и ненависть всех власовцев,белоленточников и иже с ними именно к Сталину, а не к другим вождям коммунистов.
Согласен на все 100%.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [шестая тема]
|
|