Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Дикий Хант написал(а):
10817-02-2016 08:29:32
- по ошибке. Возместил +
Дикий Хант написал(а):
11017-02-2016 08:34:53
Бешеный прапорщик [шестая тема]
Сообщений 211 страница 220 из 922
Поделиться21222-02-2016 01:08:14
Majorvks написал(а):
16919-02-2016 20:31:50
Клятый мобильник! 
Я не хотел. 
Возмещу!
Поделиться21322-02-2016 01:33:04
Viktor написал(а):
Необходима ликвидация общины, частная собственность на землю, с правом продажи, поощрение развития крупных хозяйств.
На фиг!
1. Разрешить куплю-продажу земли - она станет объектом спекуляций. Нам нужен товарный хлеб для страны или что бы земля пустовала?
2. Каких крупных хозяйств? Немецких колонистов или франко-белькийских фирм?
3. А ничё что именно община не допускает массового мора от голода? Да и вся "социалка" висит на ней же? Может не строит страдать британским огораживанием, с его последствиями, а трансформировать общину в ТОЗ/Колхоз?
Viktor написал(а):
Так что... крестьянский вопрос можно решить только массовым переселением в Сибирь,
"Где деньги, Зин?"(с)
На какие деньги такие роскошества?
Тупо посчитать во сколько встанет переезд крестьянской семьи из Твери в Омск-Томск и обеспечение её всем необходимым на месте слабо?
Именно "столыпинские переселенцы", о которых вы так ратуете и были опорой большевиков в Сибири.
Я вас в этом вопросе конечно поддерживаю, Но! у Авторов стоит не расширение опорной базы большевиков, а предотвращение февраля 1917 с ГВ. (Что есть полная не научная фантастика. - ИМХО.)
Поделиться21422-02-2016 04:25:01
- Читатель
- Откуда: Коломыя, Украина
- Зарегистрирован: 20-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1054
- Уважение: +476
- Позитив: +604
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-11-17]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
10-04-2017 23:22:28
Заключать мир.
А потом демобилизованным солдатам нарезать землю в новых регионах. Хочешь домой - значит останешься без земли.
Или даже сейчас, как дополнение к наградам.
Поделиться21522-02-2016 06:36:40
Mihail123 написал(а):
3. А ничё что именно община не допускает массового мора от голода? Да и вся "социалка" висит на ней же?
А ничего, что именно община не даёт товарного зерна вообще - из-за того, что "на ней висит социалка"? Да и вся индустриализация "благодаря" стоит колом - как из-за того, что рабочие руки сидят в общине "на социалке", так и из-за отсутствия спроса (не только платежеспособного, но и вообще) на сельхозтехнику (чересполосица и прочие радости)?
Поделиться21622-02-2016 06:59:00
Mihail123 написал(а):
3. А ничё что именно община не допускает массового мора от голода? Да и вся "социалка" висит на ней же? Может не строит страдать британским огораживанием, с его последствиями, а трансформировать общину в ТОЗ/Колхоз?
Община это пережиток от прошлых времен, и неминуемо должен быть изменен.
Прямой трансформации - вряд ли получится, потому что кроме прочего, община привержена покону (исконному обычаю) и крайне консервативна.
Главное препятствие - постоянный перераздел земли по количеству едоков, но при этом индивидуальное владение тягловым скотом.
Обобществления скота и земли община (в своем классическом виде) - не примет. (Это будет сродни внедрению агрогородов Хрущевым в 50-е)
Ну и, конечно, как низкая урожайность, так и низкая производительность труда. Община имеет слшиком много "лишних ртов" для того, чтобы быть экономически эффективной.
Т.е. это несколько связанных проблем. Где неизбежно стоит необходимость высвобождения избыточных работников и их трудоустройство.
Кроме того, в описанное время уже нет чистой общины. Она разрушена уже лет как 40 тому.
Поделиться21722-02-2016 08:07:11
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6173
- Уважение: +7710
- Позитив: +1202
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 6 дней - Последний визит:
Сегодня 00:36:37
Mihail123 написал(а):
Нам нужен товарный хлеб для страны или что бы земля пустовала? 2. Каких крупных хозяйств? Немецких колонистов или франко-белькийских фирм?
До половины товарного хлеба давали помещичьи (или бывшие помещичьи) латифундии/экономии, где хозяевам хватило ума выстроить нормальные агрокомплексы. При этом они составляли по разным оценкам 5-7% пахотных земель. Но... Грамотный севооборот с чередованием культур, регулярное внесение натуральных и минеральных удобрений, высокая для того времени механизация труда - тракторы, механические жатки, паровые молотилки, селекция посевного зерна, ну и т.д.
Поделиться21822-02-2016 08:47:56
- Читатель
- Откуда: Урал Екатеринбург
- Зарегистрирован: 19-10-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2289
- Уважение: +1869
- Позитив: +856
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-05-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
13-04-2024 07:46:30
Dylan написал(а):
До половины товарного хлеба давали помещичьи (или бывшие помещичьи) латифундии/экономии, где хозяевам хватило ума выстроить нормальные агрокомплексы. При этом они составляли по разным оценкам 5-7% пахотных земель. Но... Грамотный севооборот с чередованием культур, регулярное внесение натуральных и минеральных удобрений, высокая для того времени механизация труда - тракторы, механические жатки, паровые молотилки, селекция посевного зерна, ну и т.д.
А где географически они были в общей массе расположены? В южных регионах. Про Урал и Нечерноземье и речи не шло. Климатические условия никто не отменял. Поэтому не зря же в СССР для разных регионов была разная с/х специализация. Где-то зерно, а где-то мясо-молочка. То есть единый агрокомлекс. Это в принципе до сих пор осталось...
Насчет общины. Община - это уклад для выживания. Выживания, а не развития. Чтобы развиваться надо ее трансформировать во что-то иное.
Поделиться21922-02-2016 10:49:14
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6173
- Уважение: +7710
- Позитив: +1202
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 6 дней - Последний визит:
Сегодня 00:36:37
Dr.Konovaloff написал(а):
А где географически они были в общей массе расположены? В южных регионах. Про Урал и Нечерноземье и речи не шло.
В Нечерноземье свои особенности товарного хозяйства были. Естественно. Сеяли ту же свеклу сотнями десятин, везли на свой спиртовой заводик, а спирт десятками тонн продавали государству. Мужик единоличник со своего надела мог выгнать пяток ведер самогона, который сам же с друзьями-приятелями-кумовьями и выпивал. Или тот же лен растили для канатных и ткацких фабрик. Но опять же, для его доходности тот лен нужно сеять не парой-тройкой десятин, механизировать уборку и начальную обработку и отгружать вагонами.
Поделиться22022-02-2016 11:01:53
Народ, дабы не скатываться во флудосрач по теме, по которой уже эпический лес копий переломан - может, перечитать желающим профильные для этого темы (а их на Форуме в ассортименте)?
А то, чую, лесник уже топор точит... 
