Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [шестая тема]


Бешеный прапорщик [шестая тема]

Сообщений 351 страница 360 из 922

351

Череп написал(а):

Уважаемые коллеги, а если вот такой вариант: Федоров внимательно изучит образцы ПП, которые изготовил Гуров. И сразу обратит внимание на проблему снабжения патронами. На первое время, можно действительно воспользоваться имеющимся запасами. Проверить ПП в реальном бою, а затем переделать под 9 - мм пистолетный патрон.
Информация: "Накануне Первой мировой Маузер К.96 было разрешено покупать в качестве альтернативного оружия офицерам России. В Германии же этот пистолет считался лишь гражданским оружием – кайзеровская армия была вооружена более современным пистолетом Р.08 «Парабеллум».Германская армия обратила свое внимание на Маузер К.96 только во время 1-й мировой войны, когда из-за боевых потерь возникла острая нехватка оружия личной самообороны. Командование выразило свое согласие на закупку этого образца при условии перестволивания Маузера под штатный армейский патрон 9x10 Парабеллум. Требование было выполнено, и в 1916 г 9-мм пистолет Маузера поступил на вооружение германской армии – как оружие ограниченного стандарта, для восполнения вызванного войной недостатка пистолетов. Всего кайзеровская армия закупила 130 тыс. Маузеров К.96, все они имели на рукояти вырезанную цифру «9», обозначавшую армейский калибр – 9-мм Парабеллум. В первую очередь Маузеры шли на вооружение частей конных егерей, а также в штурмовые отряды, задачей которых являлась расчистка захваченных вражеских окопов. В этих операциях Маузер К.96 наряду со штурмовым пистолетом Р-17 оказался наилучшим оружием (по крайней до появления пистолетов-пулеметов)".

Следовательно, будем иметь возможность захватывать патроны у немцев (при рейдах в тылу противника - весьма кстати).

В самом патроне 9х19 есть проблема. Там обтюрация  торцом гильзы, а не ее плечиками как в 7,63х25. И как следствие -более точная обработка патронника. Сможет ли русская промышленность ПМВ это сделать и как это повлияет на конечную цену образца?
Второе: ставить собственную боеспособность  в прямую зависимость от наличия определенных трофеев было бы, на мой взгляд, легкомысленным. Тем более, что пистолеты у немцев носили многие, но далеко не  каждый. А ПП с массовым потреблением патрона - 18 год, - не раньше. Хотя, может быть и так, что появление ПП у русских  штурмовых команд подстегнет немцев и ПП у них в этой реальности  появится раньше.

Череп написал(а):

И ЕСТЬ ВОПРОС: ЯПОНСКИЕ ПИСТОЛЕТНЫЕ ПАТРОНЫ 9 - мм ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ НЕМЕЦКИХ?

Самозарядный пистолет «тип 4» был сконструирован Киджиро Намбу. Этот образец не был официально принят на вооружение войск императорской Японии, однако в начале 1900-х годов столь много японских офицеров закупили это оружие, что ему были вынуждены присвоить официальное обозначение «тип 4».

На Западе этот пистолет стал известен как «Намбу» и приобрел такую популярность, что все последующие японские пистолеты стали называть «Намбу»

Намбу № 4 использует патрон 8х22 мм. Образцы Намбу  под 9х19 были разработаны  уже после ВМВ.

Отредактировано Дилетант (01-03-2016 12:35:26)

+2

352

Череп написал(а):

И ЕСТЬ ВОПРОС: ЯПОНСКИЕ ПИСТОЛЕТНЫЕ ПАТРОНЫ 9 - мм ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ НЕМЕЦКИХ?

Подождите... Намбу тип 4 он же под патрон 8х22, который японская переделка 7.65х21 Пар.?
Вообще патрончик слабенький, по дульной энергии, емнип, даже до макаровского не дотягивает, а ТТ-шному уступает раза в два.

+1

353

Дилетант написал(а):

Сможет ли русская промышленность ПМВ это сделать и как это повлияет на конечную цену образца?

Тут другой еще вопрос.
Сможет ли русская промышленность сколько нибудь массово поставить в производство еще и стволы под 9мм?
Если под 7.62 можно использовать части отбракованных винтовочных стволов, то под калибр 9мм. в России просто ничего нет.
Так что смена калибра - это разве что после войны.

+2

354

Dylan написал(а):

Дилетант написал(а):

    Сможет ли русская промышленность ПМВ это сделать и как это повлияет на конечную цену образца?

Тут другой еще вопрос.
Сможет ли русская промышленность сколько нибудь массово поставить в производство еще и стволы под 9мм?
Если под 7.62 можно использовать части отбракованных винтовочных стволов, то под калибр 9мм. в России просто ничего нет.
Так что смена калибра - это разве что после войны.

6,5 Арисака ввели. Калибр .38 в тех же Штатах  не редкость. Протяжки и развертки там же закупить можно было бы, но быстро это не произойдет, а время поджимает.

0

355

Maj Alex написал(а):

9x19 mm GLISENTI

Тогда уж лучше в Штатах 9x20 Browning Long закупать.Мощнее будет и полурантовый. Тем более, что пистолет под него для ОКЖ закупался.
Или тот же .38 АСР

Отредактировано Дилетант (01-03-2016 13:31:27)

0

356

Дилетант написал(а):

Тогда уж лучше в Штатах 9x20 Browning Long закупать.Мощнее будет и полурантовый.

Тогда уж лучше сразу Colt 1911 под .45 ACP. А на стволы пустить лежащие на складах берданки.   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

В 1915–1916 годах российская императорская армия получила 35 000 пистолетов Кольт М 1911 калибра.45 (заводские номера: С 50000 – С 85000). Эти пистолеты имели на левой стороне рамки штамп на русском языке «АНГЛ. ЗАКАЗЪ».

Арсенал: ВАШЕ СЛОВО, ТОВАРИЩ МАУЗЕР

Отредактировано Konstantin (01-03-2016 13:46:21)

+1

357

Дилетант написал(а):

6,5 Арисака ввели.

Это все последствия оружейного голода 1915г.
Когда закупали что попало, лишь бы армию вооружить.
У японцев винтовки Арисака 6.5. их было много на Северном фронте, трофейные Манлихеры 8мм массово ставились на вооружение на Юго-Западном, на Кавказскй фронт массово шли французские Лебели 8мм.
Вот только сами под это разнообразие ни стволов ни прочих запчастей не производили.

+1

358

Konstantin написал(а):

Дилетант написал(а):

    Тогда уж лучше в Штатах 9x20 Browning Long закупать.Мощнее будет и полурантовый.

Тогда уж лучше сразу Colt 1911 под .45 ACP. А на стволы пустить лежащие на складах берданки.   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

    В 1915–1916 годах российская императорская армия получила 35 000 пистолетов Кольт М 1911 калибра.45 (заводские номера: С 50000 – С 85000). Эти пистолеты имели на левой стороне рамки штамп на русском языке «АНГЛ. ЗАКАЗЪ».

Патрон к берданке  .43 Berdan,диаметр пули  11,04мм, патрон к М1911 - .45 АСР диаметр пули 11,48мм . Комментарии, думаю, излишни.

Отредактировано Дилетант (01-03-2016 14:13:36)

+1

359

Дилетант написал(а):

Комментарии, думаю, излишни.

Думаете на производстве стволов и патронов всё до микрона соблюдалось? Тем более на складах берданки уже пострелявшие, там как бы не 12 мм. калибр   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 

Опять же можно проточить - рассверлить, что проще чем с нуля делать.

Отредактировано Konstantin (01-03-2016 15:06:07)

0

360

Konstantin написал(а):

Дилетант написал(а):

    Комментарии, думаю, излишни.

Что такое 0,44 мм?

А маузуровский 7,92х25 и ТТ-шный 7,62х25 у вас таких вопросов не вызывали.   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

Думаете на производстве стволов и патронов всё до микрона соблюдалось?

7,63×25 диаметр пули 7,86 мм,  7,62х25 - 7,85 мм. Одна сотая миллиметра или сорок четыре сотых миллиметра, - без разницы?
Даже в Америке .44 и .45 - разные калибры, коллега, а Вы .45 под .43 подогнать пытаетесь.  http://read.amahrov.ru/smile/laugh.gif

Отредактировано Дилетант (01-03-2016 14:22:31)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [шестая тема]