Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [шестая тема]


Бешеный прапорщик [шестая тема]

Сообщений 411 страница 420 из 922

411

Dylan написал(а):

Дилетант написал(а):

    Вообще-то Гуров сам,еще при предварительных испытаниях в Гродно, должен был бы озаботиться оснащением ПП либо компенсатором отдачи, либо дульным тормозом.

Если Авторы специально упомянули про увод ствола при автоматической стрельбе - значит не озаботился.
Почему - другой вопрос. Например даже зная о такой детали АК - не подумал о ее необходимости на П/П. Скопировать то он старался те модели, где такой детали не было. Вот и сработал блок - на прототипе не было, значит и не надо. Свои отстрелы он проводил похоже одиночными и короткими очередями, где этот эффект не так четко проявляется. А вот когда в Школе начали стрелять на весь магазин, оно и всплыло.

Могло и так быть. Но мысль о компенсаторе минимум уже  в Стрелковой школе Гурову в голову прийти должна была, когда при стрельбе длинными очередями ствол уводить стало. Причем до того, как эта идея пришла в голову Федорову. Который свой автомат, к слову, в реале подобным устройством оснастить не додумался.

Отредактировано Дилетант (02-03-2016 19:21:42)

+1

412

Maj Alex написал(а):

Посмотрите сообщение #375 от 29-02-2016 18:13:35

Думаете, это он нарочно? А Федоров сходу  догадался... Не верю по вышеизложенной мной причине.Автомат Федорова тоже испытания проходил, не менее интенсивные, но имеем то, что имеем - компенсатор  йок...

+1

413

Maj Alex написал(а):

Дилетант написал(а):

    Вы путаете .38 АСР и .380 АСР
    .38 ACP (Automatic Colt Pistol) известный также как .38 Auto или 9×23мм SR

А, вы об этом... Извините, попутал. Но тоже так себе патрончик...

Глизенти мощней?
А амеры досыпали пороха и получили .38 Super. На той же гильзе...

0

414

Дилетант написал(а):

Уже 24 года на гражданке. Но для чего нужен компенсатор на АКМ и как он выглядит и к стволу крепится - помню до сих пор.

Скажу больше - я служил срочку 20 лет назад. Войска связи. Т.е. с оружием нечасто дело имели. Но разборку-сборку и части АК помню с закрытыми глазами.

+1

415

Wil написал(а):

Дилетант написал(а):

    Уже 24 года на гражданке. Но для чего нужен компенсатор на АКМ и как он выглядит и к стволу крепится - помню до сих пор.

Скажу больше - я служил срочку 20 лет назад. Войска связи. Т.е. с оружием нечасто дело имели. Но разборку-сборку и части АК помню с закрытыми глазами.

:cool:  Хорошо учили!

0

416

E.tom написал(а):

Вот рено для ГГ-я разработка заказаная Мгеброву.
http://s020.radikal.ru/i702/1603/7d/5782b4fa1f1a.jpg

  А  и  в  самом  то  деле...,  простенько  и  со  вкусом. 

Тут  говорилось,  что  Мгебров  мог выжить,  но остаться без  ноги..., ну так  это-же не препятствует задаче,  которая  перед ним будет поставлена - ему головой воевать будет нужно,  т.е. организовать производство,  пусть и не конвейерное  а  стендовое,  малосерийное,  бронетранспортеров по вышеуказанному  образцу  и  пушечных бронемашин  для  их  сопровождения,  а  так-же  разработку тактики  их  боевого  использования.  Хотя,  наверное  и  формирование  боевых  частей  потянул бы.

Поскольку  масштабы  того  времени не требуют  больших  бронеармад,  то  для  начала  достаточно 3-4  отдельных  батальонов тяжелого  оружия (скажем  рота с  десятком бронемашин,  наверное  с  десантом штурмовиков и смешанный  артдивизион) для  ударных  корпусов,  т.е.  по  одному  такому  батальону  в  распоряжение  корпусного командира,  но  с  известной  свободой  комбата  в части  тактики  боевого  использования,  что-бы  ставилась  именно задача  и  сроки  ее  выполнения,  а  не  указывалось  куда  ехать и  как  ее  решать,  что-бы  лошадники  не погубили  новую  технику.

С  учетом  того  времени,  в  один  такой  батальон  наверное  вполне  достаточно  одной  роты  бронемашин,  скажем  из  трех  взводов  по  4  машины ( 3  бронетранспортера,  как  вышеуказанный...,  с  одним станковым пулеметом  и  одного  бронеавтомобиля  с  легкой  пушкой,  скажем  что-то  незкоимпульсное, с  более или менее приличным  снарядом,  ну  а если  нет,  тогда  легкую
мм  пушку).  Если  на каждый  бронетранспортер по одному  водителю  и одному  стрелку-пулеметчику,  плюс 5-6  стрелков-десантников,  тогда  с учетом вспомогательного персонала на  взвод около 32-35 человек,  значит  рота  около  130-150  человек  и  12  бронемашин,  со  всем тыловым и ремонтным хозяйством,  но я  полагаю,  что  никто не стал  бы  резать штаты,  а  просто отдали бы  полагающиеся  ротные  штаты.  Итак,  рота  бронемашин...

Кроме того,  с  учетом  опять-же  времени  и  назначения  батальона,  в  его составе  наверное  к  месту  будет  смешанный  артдивизион из трех  батарей  по 4 ствола,  скажем  две  батареи трехдюймовок  и  одна батарея  гаубиц,  122  или  152 мм.  Хотя  относительно  артиллерии возможны  варианты,  к  примеру  достаточно  одной  батареи  из 4  стволов  на  автотяге,  но  так,  что-бы  тяжелые  стволы  можно  было  взять,  привлечь  на  месте,  потому  что  без  152  или  хотя-бы  122 мм  стволов  штурмовать фронт  даже  в  то  время  было  не  по  фен-шую.

Тактика  боевого использования  должна  оказаться  в  новинку.  Скажем,  пользуясь  относительной защищенностью брони,  штурмовая  рота  на  бронетранспортерах  могла  бы  идти  в  100 метрах  прямо  за  стеной  разрывов  вплоть  до  окопов,  а  местная  пехота  могла  бы  идти  вторым  эшелоном, можно конечно  прикрываясь  корпусами бронемашин,  но  можно  и  короткими перебежками,  пока  противнику голову  поднять  не дают,  что-бы  успеть  когда  рубка  в  окопах  начнется.

Надо полагать,  противник  удивится  только  один  раз,  так что  это  нужно  так,  что-бы  к  месту и времени,  что-бы  внезапность  с пользой  была..., поэтому  наступление должно быть масштаба  Брусиловского  прорыва.

Отредактировано Член кружка (02-03-2016 20:20:26)

+2

417

Череп написал(а):

Идея очень хорошая. Коллеги, помогите убедить Диму. По мне и так хороших людей погибло в РИ. Например:Накашидзе, Михаил Александрович погиб во время покушения на Столыпина. Я за то, чтобы Мгебров ЖИЛ!!!!!

Вот только не надо делать из меня чудовище! Я - тоже за то, чтобы Мгебров остался жить. И, скорее всего, в Офицерской школе ГГ повстречается с ним. И немножко побеседует на тему бронеавтомобилей. К обоюдному удовольствию.   http://read.amahrov.ru/smile/friends.gif

+2

418

Дилетант написал(а):

Причем до того, как эта идея пришла в голову Федорову. Который свой автомат, к слову, в реале подобным устройством оснастить не додумался.

Я исходил из двух позиций.
1. Федоров просто так Гуровскую машинку не оставит. Ну как же это - пехотный вчера еще прапорщик притащил конструкцию где ему доработать нечего... Не должно такого быть.
2. Глубоко зарываться в конструкцию СТЕНа с выяснением всей механики взаимодействия деталей, их геометрии и массы, марок сталей, выяснением значений возникающих импульсов - вот честно говоря лениво. Да и не конструктор я ни разу.

Значит нужно предложить "от Федорова" не слишком значительные внешние изменения, не требующие вмешательства в основную конструкцию. Что и было сделано. Тем более оба эти момента Авторами от имени Гурова не заявлены. Ну забыл он, тоже не конструктор-оружейник ни разу и не гений с идеальной памятью... Вот его "Федоров" и поправил  :D

Можно было конечно прогнать пургу насчет не идеального угла поворота какой нибудь личинки... или там про избыточную силу пружины №...
Но какой смысл.

Отредактировано Dylan (02-03-2016 20:24:23)

+1

419

Дилетант написал(а):

Maj Alex
Dylan
Вообще-то Гуров сам,еще при предварительных испытаниях в Гродно, должен был бы озаботиться оснащением ПП либо компенсатором отдачи, либо дульным тормозом. АК-74 и АКСУ поди на ОП  в системе изучал, для чего им набалдашник на стволе - знает. Зачем ему до указивки Федорова тянуть и "Исаака Ньютона Под Яблоней" перед тестем изображать?

Отредактировано Дилетант (Сегодня 17:46:08)

Хотелось показать не всезнайку-супермена, а более реального человека. Если подобное определение применимо в АИ.  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

0

420

Maj Alex написал(а):

Дилетант написал(а):

    Глизенти мощней?
    А амеры досыпали пороха и получили .38 Super. На той же гильзе...

http://s020.radikal.ru/i714/1603/e3/425895d794c2t.jpg

Глизенти имеет энергию около 400 Дж. При этом Глизенти вполне может использоваться в оружии под 9пара (наоборот нельзя, все-таки разница в энергетике в полтора раза), особенно с ПББС.

Около 350 Дж. ,коллега. Я просто предложил более мощные патроны. Вы их посчитали  недостаточно мощными для ПП. Почему и родился мой вопрос.  А без ПБС как Вы его использовать планируете?
Пистолетный патрон Глизенти М 10, калибр 9 мм, 9х19
Боеприпасы этого типа, поставленные на вооружение итальянской армии вместе с автоматическим пистолетом Глизенти 1910, являются мо­дификацией патрона Пара­беллум калибра 9 мм. Несмо­тря на это, часто утверждают, что оба патрона идентичны.

Однако патрон Глизенти имеет более слабый порохо­вой заряд и производит ме­нее сильное давление газа. Конструкция пули также не­сколько отличается. Пуля име­ет полную оболочку из листо­вой латуни, сопротивление выбрасывания пули несколь­ко больше за счет более силь­ного втягивания горловины гильзы.

Поскольку мощности бы­ло недостаточно, то был раз­работан более мощный па­трон. Его приняли на воору­жение в 1938 году под обо­значением М 1938 и исполь­зовали преимущественно для стрельбы из пистолетов-пуле­метов системы Беретта.

Калибр, мм 9

Масса патрона, г 13,00

Масса пули, г 8,10

Масса порохового заряда, г 0,20

Начальная скорость пули (vo), м/с 290

Начальная энергия (Ео), дж 341   http://opatron.ru/pistoletnii_patron_gl … libr_9_mm/

Отредактировано Дилетант (02-03-2016 20:37:00)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [шестая тема]