Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [шестая тема]


Бешеный прапорщик [шестая тема]

Сообщений 41 страница 50 из 922

41

Мне кажется, столь нервная реакция на нагличанина связана именно с послезнанием, но другим.

Как ни крути, Штайнберг враг- но, с "рыцарской" точки зрения, враг идущий с открытым забралом. Солдат противника.
То же послезнание при виде английского представителя должно просто вопить. Союзник, постоянно строящий козни. Думаю, Гуров мог послезнанием вспомнить печальную судьбу Павла I, Крымскую войну, РЯВ (джапам англичане не просто помогали - они их ТЯНУЛИ),  весьма нерядовую роль англичан в развязывании ПМВ, изобретальство концлагерей, Фултонскую речь - в общем, "англичанка гадит".

Так что появление надменного англичанишки, да еще и с "подачкой" (надменность вручающего могла на самом деле "от души" врученную высшими чинами Британии высшую награду превратить именно что в подачку, оскорбительную для награжденного) - вполне могла вызвать агрессию, куда как более серьезную чем к дважды поверженному "просто" врагу.

+2

42

Mohnoryly написал(а):

Так что появление надменного англичанишки, да еще и с "подачкой" (надменность вручающего могла на самом деле "от души" врученную высшими чинами Британии высшую награду превратить именно что в подачку, оскорбительную для награжденного) - вполне могла вызвать агрессию, куда как более серьезную чем к дважды поверженному "просто" врагу.

Ни хр... себе, подачка!  Крест Виктории вполне сравним с присвоением  звания Героя Советского Союза, уважаемый коллега! Особенно спорно выглядят Ваши слова о подачке на фоне Владимира 4-й степени, пожалованного Императором...
А по РЯВ... Прочтите коллегу Абрамия (честно свиснуто мной у Кулакова  на Самиздате). Он в проанглийских симпатиях не замечен и я лично его информации доверяю.
 
819. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2016/02/15 06:47
  В реальности англичане были готовы пойти на очень выгодное для России соглашение об разделе сфер влияния в Китае и Османской империи .
  Они очень даже желали подобного соглашения .Однако Россия отклонила английские предложения .
  Цитата:
  " Дипломатическое положение Англии в эти годы было не из лёгких.После телеграммы Вильгельма Крюгеру отношения с Германией испортились.Надвигалась схватка с Францией из-за верховьев Нила.
  А теперь назревал конфликт с Россией. Англия была изолирована, поссорившись сразу и с Германией, и с Францией, и с Россией. И эту изоляцию уже никак нельзя было назвать 'блестящей'.
  Английская внешняя политика должна была искать новых путей: надо было договориться либо с Германией, либо с франко-русской группой. Из этих трёх держав Франции Солсбери не особенно боялся ввиду наличия франко-германского антагонизма. В возможность сговора Англии с Германией он не очень верил.
   Поэтому британский премьер предпочёл добиваться соглашения с Россией, чтобы таким образом оградить дальневосточные интересы английского капитала и уменьшить число врагов Англии в Европе.
  Уже в дни ближневосточного кризиса в 1896 г. Солсбери намекал в Петербурге на желательность соглашения с Россией.
   В январе 1898 г., вскоре после приобретения Россией Порт-Артура, Солсбери предложил царскому правительству грандиозный раздел Китая и Оттоманской империи.
   Застенный Китай и северную часть Собственно Китая до долины Хуанхэ он готов был предоставить России в качестве сферы её влияния.
  Бассейн Ян-Цзы должен был стать сферой влияния Англии. В Турции для России в качестве сферы влияния предназначались северная часть Малой Азии, северная Месопотамия и проливы, а для Англии - южная Месопотамия, Египет и Аравия.
 
  Россия отклонила это предложение Солсбери.
 
  Тогда Англия захватила бухту Вэй-Хай-Вэй на северном побережье Шаньдуна, дабы иметь свою базу на подступах к Пекину в качестве некоторого противовеса Порт-Артуру.
   Затем она повела с Китаем переговоры о продолжении Шанхайгуаньской железной дороги до Ньючуана и далее, в глубь Манчжурии.
   Маневр этот до известной степени удался.
  Оценивая сооружение английской железной дороги как явную угрозу своим интересам, царское правительство дало Англии согласие на сделку более ограниченного масштаба, нежели та, которую предлагал британский премьер.
  В апреле 1899 г. было достигнуто соглашение о размежевании сфер железнодорожного строительства в Китае. Великобритания обязывалась не домогаться железнодорожных концессий к северу от Великой китайской стены и обещала не препятствовать России приобретать концессии в этой зоне.
   Россия принимала аналогичные обязательства в отношении бассейна реки Ян-Цзы.
  Таким образом, к концу 90-х годов завершился раздел значительной части Китая на сферы влияния. Англия сохранила под своим влиянием богатейшую часть Китая - долину Ян-Цзы.
  Россия приобрела Манчжурию и до некоторой степени другие области застенного Китая, Германия - Шаньдун, Франция - Юянань.
   Япония в 1898 г. вернула себе преобладающее влияние в Корее, потерянное было ею после пересмотра Симоносекского мира.
   Опасаясь, как бы занятие Порт-Артура не привело к англо-японскому сближению, русское правительство в угоду Японии отозвало из Кореи своих военных инструкторов и финансового советника."
 
  Получается ,что по причине собственной недальновидности английское предложение было отклонено и Россия в результате была вынуждена в последствие всё равно заключить соглашение с Англией , но уже на весьма невыгодных для России условиях .
  Хуже от принятия предложения Лондона быть не может.
  А так англо-русский союз - это Антанта на 10 лет ранее .
  И не образуется никакого англо-японского союза .
  И значит русско-японская война не получается .
  Англичане японцам кредитов давать не будут .
  Никки и придворная камарилья хотели все и сразу и они очень сильно ошиблись

Отредактировано Дилетант (15-02-2016 20:20:56)

0

43

Дилетант написал(а):

Ни хр... себе, подачка!  Крест Виктории вполне сравним с присвоением  звания Героя Советского Союза, уважаемый коллега! Особенно спорно выглядят Ваши слова о подачке на фоне Владимира 4-й степени, пожалованного Императором...

Могу сказать что это напоминает получение ордена Предателя 1 степени Мальчишом Плохишом. Ваше восклицание, а у меня прям как наяву перед глазами встают 90 е, похоже на радость ельциноидов и чубайсят за заморские подачки.
И ещё хочу сказать, что за всю свою историю, Англия после сращивания своей элиты с ростовщическобанкирским капиталом с 1694 года(образования частного банка Англии, т.е. тогдашнее ФРС, только Английское, а не как сейчас Американское) не сделало ни одной хорошей вещи своим союзникам, все кто поверил им их дружбе оказались у разбитого корыта. Подчеркивают Все, а не только Россия. А уж их знаменитая фраза :Очень плохо когда с Россией никто не воюет... Делайте выводы...

Отредактировано MVG (15-02-2016 21:12:14)

0

44

MVG написал(а):

Дилетант написал(а):

    Ни хр... себе, подачка!  Крест Виктории вполне сравним с присвоением  звания Героя Советского Союза, уважаемый коллега! Особенно спорно выглядят Ваши слова о подачке на фоне Владимира 4-й степени, пожалованного Императором...

Могу сказать что это напоминает получение ордена Предателя 1 степени Мальчишом Плохишом. Ваше восклицание, а у меня прям как наяву перед глазами встают 90 е, похоже на радость ельциноидов и чубайсят за заморские подачки.

Нашли аналогию с награждением Железным Крестом 1-го и 2-го класса майора РККА Кононова Ивана Никитича?
Р.Я.Малиновский  по Вашей классификации тоже предатель?

+1

45

MVG написал(а):

И ещё хочу сказать, что за всю свою историю, Англия после сращивания своей элиты с ростовщическобанкирским капиталом с 1694 года(образования частного банка Англии, т.е. тогдашнее ФРС, только Английское, а не как сейчас Американское) не сделало ни одной хорошей вещи своим союзникам, все кто поверил им их дружбе оказались у разбитого корыта. Подчеркивают Все, а не только Россия.

Французская Республика и Соединенные Штаты Америки тоже?

Отредактировано Дилетант (15-02-2016 21:23:48)

0

46

Дилетант, Вы бы не сравнивали русские ордена с иностранными и не писали бы на фоне чего наши ордена выглядят хуже.
Читайте пост внимательно. И минус я вам поставил за это, а не за знание истории. В ответ ваша минусовка выглядит как мелкая пакость.

Отредактировано MVG (15-02-2016 21:31:31)

0

47

MVG написал(а):

Вы бы не сравнивали русские ордена с иностранными и не писали бы на фоне чего наши ордена выглядят хуже.
Читайте пост внимательно. И минус я вам поставил за это, а не за знание истории. В ответ ваша минусовка выглядит как мелкая пакость.

Обиделись? А я вот именно за незнание истории и скоропалительность выводов Вам минус и поставил. Причем первый за все время моего пребывания на форуме.
1.Император Всероссийский счел за спасение собственной дочери наградить подпоручика Гурова Орденом Св.Равноапостольного Князя Владимира 4-й степени с мечами и бантом.
Король Георг за спасение двоюродной племянницы наградил Высшей Военной Наградой Британской Империи. А все возмущаются:"Вот подлец какой,- подачку бросил!"
Напоминаю, что Высшая Военная Награда Российской Империи - Орден Св. Георгия Победоносца 1-й степени.Гуров уже имеет 4-ю. Но царь и третьей давать за дочь не захотел.
2. Теперь о предателях разных степеней:Вы меня в предатели зачислили или Гурова? Ну меня-то понятно, а Гурова за что?
Вот потому Вам и ссылочка на Малиновского и его награды от Президента Французской Республики за пролитие крови за французские интересы. То, что он не только в русском экспедиционном корпусе, а и в Иностранном Легионе служил до  августа 1919 года, в курсе? Причем не выкинул свои кресты, а привез их домой, в Россию, что для него чуть не окончилось расстрелом...

Отредактировано Дилетант (15-02-2016 21:57:58)

0

48

Дилетант. Вы забыли , что Гуров из 2000 годов, а не 1920 х. Тогда ещё люди не знали сколько дерьма мы хлебнули от англосаксов. У Гурова это на подсознательном уровне - Англия это подлый враг, который бьёт в спину... Из подтишка.
А ваш восторг английской наградой относительно русской неуместен. Поэтому вы и похожи на Плохиша. Прям щенячий восторг от иностранной награды. Для русского должны цениться прежде русские награды, а иностранные поскольку поскольку независимо от степени их высокости. Мне медаль за Отвагу ценнее любых "банных орденов", королевы Виктории.

Отредактировано MVG (15-02-2016 22:11:34)

0

49

MVG написал(а):

Дилетант. Вы забыли , что Гуров из 2000 годов, а не 1920 х. Тогда ещё люди не знали сколько дерьма мы хлебнули от англосаксов. У Гурова это на подсознательном уровне - Англия это подлый враг, который бьёт в спину... Из подтишка.

Я понимаю и англофобию Гурова, и анлофобию Авторов, и Вашу персональную англофобию, уважаемый коллега! Я просто не пойму, почему высшую военную награду Великобритании  простому пехотному штабс-капитану надо считать подачкой?
А когда мы Менгисту Хайле Мариама орденом Октябрьской Революции награждали и Гамалю Абдель Насеру звание Героя Советского Союза присваивали, чтоб они и дальше дружественный нам курс продолжали, то это конечно же было признание заслуг...

+1

50

MVG написал(а):

А ваш восторг английской наградой относительно русской неуместен. Поэтому вы и похожи на Плохиша. Прям щенячий восторг от иностранной награды. Для русского должны цениться прежде русские награды, а иностранные поскольку поскольку независимо от степени их высокости

А где Вы мой восторг увидели? Вот здесь, что ли:А если хорошо подумать, то это даже в кайф! Носить ВЫСШУЮ военную награду Великобритании позади всех своих наград!
Это мой восторг?

Отредактировано Дилетант (15-02-2016 22:33:33)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [шестая тема]