Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.AndreySaныч написал(а):
Игорь Аркадьевич! Покорнейше прошу пардону!!!
В качестве компенсации морального ущерба, с Вас - виртуальная бутылка кефира! 
Бешеный прапорщик [седьмая тема]
Сообщений 501 страница 510 из 966
Поделиться50123-04-2016 13:49:45
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28679
- Уважение: +23948
- Позитив: +37994
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:50:56
Поделиться50223-04-2016 13:57:50
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7009
- Уважение: +4918
- Позитив: +7384
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 13:38:05
Akinak-f написал(а):
Wild Cat написал(а):
Дилетант
Dr.Konovaloff
На эту тему есть ставший классикой вопрос: как назвать жительницу города Кривой Рог?Это что! А вот как назвать в Кривом Роге конкурс красоты? "Мисс Криворожье"?
Нет, это будет уже победительница областного конкурса.... 
Поделиться50323-04-2016 14:15:43
- Критик
- Откуда: г. Барнаул
- Зарегистрирован: 15-03-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5717
- Уважение: +4743
- Позитив: +29263
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1966-08-31]
- Провел на форуме:
4 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 15:03:18
Череп написал(а):
В качестве компенсации морального ущерба, с Вас - виртуальная бутылка кефира!
Надеюсь коллеги, вы не будете обижены за помощь и офтоп, просто вспомнилось.
Отредактировано Osa Александр (23-04-2016 14:16:30)
Поделиться50423-04-2016 14:21:42
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28679
- Уважение: +23948
- Позитив: +37994
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:50:56
AndreySaныч написал(а):
А я читал про 1910 год, где в присутствии Императора... но только офицеры. Информация, к сожалению, на работе. Я ж на работе "безобразиями" занимался)))) В понедельник посмотрю, какой полк, где, и т.д. А вообще, будет время - покопаюсь еще, может Вы и правы.
Уважаемые коллеги, в таком важном вопросе лучше всего обратиться к первоисточникам или (как вариант) к серьезной научной статье.
Например, к вот этой:
http://cyberleninka.ru/article/n/znamen … skoy-armii
Знаменные традиции и ритуалы Российской императорской армии
Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/znamen … z46eBoNe77
Вот парочка цитат из этой статьи:
"В правление Николая I существовал целый ряд указаний относительно военных регалий Российской императорской армии66: Во - первых, они касались «порядка сдачи» полками старых знамен и штандартов67. Причем «Высочайше» повелено «при знаменах, хранящихся в арсеналах, иметь ярлыки»68. Регламентировано также помещение военных регалий расформированных частей в полковые церкви: например, при расформировании Уфимского Казачье го полка «сентября 29 дня 1845 г. … знамя се го полка хранить в Чугуевской Соборной церкви, вместе с прочими, находящимися там знаменами»69.
Во- вторых, при освящении и «прибивании к древкам» вновь пожалованных штандартов повелено
«соблюдать тот самый порядок, который установлен для прибивания и освящения знамен»70.В начале ХХ века в журнале «Разведчик» прошел ряд публикаций, которые акцентировали внимание читателей на особых, торжественных моментах армейской жизни: «Порт=Артур. Вручение знамени 12 - му Восточно - Сибирскому полку. 25 марта. «Командир полка, полковник Анисимов, поднес на серебряном изящной работы блюде командующему войсками серебряный молоток. Молоток сплавлен из погон гг. офицеров 12 - го Восточно - Сибирского стрелкового полка и изготовлен в собственной мастерской. С одной стороны выгравировано: «Для прибивки знамени», с другой «25 марта 1900 г. Порт -Артур»87.
«200 -летие 139=го пехотного Моршанского полка. Вечером 24 июня, в 20.00 – прибивка юбилейного Георгиевского знамени полка: «За оборону Правод против турецкой армии в 1829 го ду». – «За дело на Кадыкиойских высотах 13 - го октября 1854 года». – «За Севастополь в 1854–1855 гг.» – «За отличие в Турецкую войну 1877–1878 гг.». «Серебряный молоток и запасные гвозди для прибивки лежали на драгоценном серебряном блюде, обрамленном изящно вырезанной надписью: «Память прибивки знамени, пожалованного за 200 лет существования Федора Балка – Воронежского – Азовского – 139=го пехотного Моршанского полка». Полк имел в строю старые знамена 2-го, 3-го и 4 -го батальонов и Георгиевский серебряный рожок»88".
Отредактировано Череп (23-04-2016 14:23:59)
Поделиться50523-04-2016 15:11:43
Ivan70
Дилетант
Спасибо за разъяснения. Кстати, где-то в хронике этот фасон мелькал. И, вроде как, применительно к какому-то из Сибирских стрелковых полков.
Просто более привычно описание зимней формы с башлыками поверх чего попало, вплоть до фуражек.
Поделиться50623-04-2016 18:18:30
Akinak-f написал(а):
При всём уважении. Держите. Мне таки кажется, что "Песня Отдельного батальона" Окуджавы - не строевая песня. Почему? Да трудна она как для исполнения, так и для восприятия во время марша.
Не знаю, мне кажется, вполне можно маршировать. Например, при этом исполнении:
Да и вообще - строевые, нестроевые...
Мы как-то на спор с замполитом "Утомлённое солнце" в качестве строевой взводом исполнили.
Правда, как признали слушатели, при этом песня несколько потеряла в лиричности...
Отредактировано Efimytch (23-04-2016 18:24:56)
Поделиться50723-04-2016 20:24:41
Akinak-f написал(а):
Efimytch написал(а):
Не знаю, мне кажется, вполне можно маршировать. Например, при этом исполнении:
Да и вообще - строевые, нестроевые...
Мы как-то на спор с замполитом "Утомлённое солнце" в качестве строевой взводом исполнили.
Правда, как признали слушатели, при этом песня несколько потеряла в лиричности...Отредактировано Efimytch (Сегодня 20:24:56)
Спасибо. Прекрасное исполнение. Берковский и компания бардов, если не ошибаюсь? Прекрасное камерное исполнение, о чём я и говорил в своём прошлом посте. И прекрасен марш, который звучит после этой песни в исполнении Н.Ургант. Но вот спеть на ходу и воспринять слушателям - проблематично, нет? Я просто предлагаю провести эксперимент.
)
Отредактировано Akinak-f (Сегодня 19:38:51)
Гм,.. В оправдание Автора - есть, даже в фильме фигурирует (финал картины) почти! маршевая оркестровка. Да и в парадах на Красной площади вроде как
приходилось слышать.
Поделиться50823-04-2016 21:00:56
- Штрафник
- Откуда: Рыбинск
- Зарегистрирован: 21-02-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16997
- Уважение: +7664
- Позитив: +4878
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-11-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 4 дня - Последний визит:
29-10-2023 14:29:09
В качестве строевой пошла бы "Таня-Танюша" из озеровской "Битвы за Москву". Но увы, она существует только в виде одного куплета.
Поделиться50923-04-2016 21:14:34
Да ладно. В то время человека нельзя было удержать, если он сам не хотел остаться в войске - сплошных линий фронта и заградотрядов еще не было, поэтому бойцов можно было удержать только плюшками. Стало быть, с точки зрения военного начальства, военные марши у армии должны быть бравые и придурковатые, а содержание у них должно покрывать все риски и неудобства службы. В общем, хорошие деньги и марш про солдатушек - бравых ребятушек, будет самое оно.
Ну а унылое пение Окуджавы, в котором отражается наверное вся вековая печаль еврейского народа, про какие то там преодоления, это только в том, случае, если с бойцами народ, точнее его активная часть, облажался - выставил каких то лохов непригодных и генералов из кухарок набрал, которых враги частью убили, частью разогнали и полонили и после чего перед народом, точнее перед его столичным начальством открывается перспектива пешей прогулки с арканом на шее, вот тогда через немогу приходится за ценой не стоять.
В общем, в образах, нам бы бойцов типа Суворова и его оптимистичных головорезов, ну, Денис Давыдов тоже сгодится..., в общем как то так.
Есть во всем этом какая то своя правда, потому что трудно обосновать армию для тяяглового человека. Впрочем, тогда нравы то попроще были и слова простые.
Отредактировано Член кружка (23-04-2016 21:21:51)
Поделиться51023-04-2016 22:43:36
- Читатель
- Откуда: Владимир
- Зарегистрирован: 15-01-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 279
- Уважение: +551
- Позитив: +1277
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-08-06]
- Провел на форуме:
8 дней 18 часов - Последний визит:
23-09-2022 22:06:17
Akinak-f написал(а):
Мне таки кажется, что "Песня Отдельного батальона" Окуджавы - не строевая песня. Почему? Да трудна она как для исполнения, так и для восприятия во время марша.
Коллега! Не смешите мои тапки!))) Судя по Вашим комментариям, Вы человек умный и образованный. НО!!! Не судите о том в чем не смыслите! Лично я поставил Вам много плюсов, поэтому поймите меня правильно...
При всем уважении, - не обижайтесь только, но у меня вопрос, - Вы в армии служили? Судя по тому, что Вы сомневаетесь в возможности исполнения ТАКОЙ песни, я думаю - нет.... Осмелюсь доложить Вам, что в 50-60% воинских частей ВДВ - это строевая песня!!! Поверьте, я ни дня в штабе штаны не протирал. 11 лет из 22-х служил на полигоне Радио-Технических войск ПВО в 25-ти километрах от ближайшего города. И знаю, каково бегать перед дальномерами с СВЧ-излучением и какое амбрэ у солдатских портянок! Так там, строевой песней была - "Здесь птицы не поют". Единственное, что концовку пели - "Отдельный наш учебный полигон"... Поётся, только в путь! Когда 300 человек поют - слова можно различить в близлежащей деревне! И вы даже не представляете, что можно петь в качестве строевых песен! Например, в училище, песней в моем взводе была "Группа крови на рукаве" Цоя... В одной из частей, где я побывал - пели "Солдата" Любэ:
И на рассвете вперед уходит рота солдат,
Уходит, чтоб победить и чтобы не умирать.
Ты дай им там прикурить товарищ старший сержант,
Я верю в душу твою, солдат, солдат, солдат...
Вот попробуйте на пробежке попеть... А люди поют, и получается очень даже и очень!!! Темп строевого шага - 110-120 шагов в минуту (Согласно Строевого Устава РИА, ВС СССР, РФ), если интересно... Там некогда раздумывать о дыхательных паузах и камерном исполнении. Сказано "люминь", - значит "люминь", а больно умные "чугунь" грузят. Кто служил, тот поймет.
Ещё раз извините, но при всем уважении, тут получается как в анекдоте - "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"
Пожалуйста, не обижайтесь если слишком резко.
С уважением.
Отредактировано AndreySaныч (24-04-2016 00:39:48)
