Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [восьмая тема]


Бешеный прапорщик [восьмая тема]

Сообщений 111 страница 120 из 960

111

Ivan70 написал(а):

1. отсеку течение реки и подберу пострадавшего.

А Вы учитываете, что река, это не бетонный канал и после исчезновения воды остается достаточно толстый слой ила и грязи, который способен поглотить не только человека, но и материальный объект значительно более крупных размеров (чему свидетелем в 1980 году я был лично). Кроме того, если бы метод, о котором Вы говорите был оптимальным (сочетание эффективности, цены, качества, быстроты реализации и пр.), то, без сомнения его взяло на вооружение и применяло в постоянной практике МЧС. Если я не ошибаюсь, то в учебниках для спасателей (в коллектив авторов которых входил и Шойгу), о подобном методе ничего не сказано.

И на этом, давайте прекратим нашу дискуссию в этой теме. При желании ее можно перенести в антиляп.

0

112

ВВГ написал(а):

В описанной Вами ситуации ни один Вася в этот дорожный тупик не поедет. Невыгодно. Это автолавку могут гонять туда в убыток. А частник работать за идею не будет от слова "никогда".

Частник из местной сети сельских магазинчиков сделал проще. Снял у местной тетки пустующий гараж за копейки и ее же нанял продавцом на проценте. Простейший ассортимент там всегда есть - соль, сахар, спички, хлеб, масло, крупа, макароны, консервы, всякая ерунда к чаю, сигареты, лимонад, пиво. Тетка в лавке целый день не сидит, возится по хозяйству, но к ней всегда можно зайти - "Петровна, открой чипок, гречки продай". Она же принимает заказы если что-то надо из того, чего нет постоянно. А частник раз неделю-две по ее звонку пригоняет машину с тем, что кончается. Поскольку там эта лавочка работает уже лет 10 - значит как минимум окупается.
Вот и получается, что частник свою копеечку подберет, там где государству неинтересно, а чиновнику на зарплате - проще отмазаться и бумажкой свой афедрон прикрыть, чем что-то решать и шевелиться. Можно конечно законодательно запретить... Только я что-то не помню, чтоб, к примеру в СССР был хоть один период, когда не боролись с черным рынком в том или ином образе, начиная с мешочников Гражданской, заканчивая цеховиками в 80-х.

Отредактировано Dylan (03-06-2016 14:31:26)

+3

113

Ivan70 написал(а):

Majorvks

Александр Стрелков
Вы впадаете в классический "попаданческий шовинизм" и банально не понимаете кто такой Шапошников. Для нас он тоже самое, что Мухамед для правоверных мусульман или царь Давид для евреев. Он гений военного дела, таких как он двадцатое столетие дало всего четверых. Ну не могут даже три посредственности чему-то научить гения, максимум дать ему некую информацию, которой он намного лучше распорядится.

Учеба бывает разной. Иногда даже самый распоследний дурак может выдать идею, которая при соответствующей обработке выльется во что -то генеальное.
Понятное дело, что уровень подготовки будующих маршалов (и не только маршалов) Победы различный. В большенстве своем уровень (на тот момент не высок).
Соответственно, и программы могут быть разными.  Точнее и должны быть разными: по уровню предполагаемого назначения. Уровень роты - это одно, Уровень батальона - второе, полка- третье ну и т.д. В описываемый период уровень Шапошникова - начальник штаба Отдельной сводной казачьей бригады. 

Даже просто обмен опытом уже даст толчок для создания нового.  Разве это того не стоит?

+2

114

Череп
Был бы весьма признателен если бы Вы указали

толстый слой ила и грязи, который способен поглотить не только человека, но и материальный объект значительно более крупных размеров

вот на этом фото:
http://xapuyc.ru/lenok/7536-05.jpg
А на этом:
https://img-fotki.yandex.ru/get/3412/279670977.a/0_141982_ec7d0163_orig.jpg
Реки небольшой глубины, но имеющие развитый сброс, практически не имеют иловых отложений.
Далее не подскажете где в

учебниках для спасателей (в коллектив авторов которых входил и Шойгу)

описан кессонный способ спасения л/с из зпл? А устройство "временной ледовой заводи"?
Или всё-таки признаете, что зря оскорбили меня подозрением в непрофессионализме?

+1

115

Majorvks написал(а):

Каждый пацан должен ощутить, что он – не изгой, что о нем думает и заботится Сам Император!

Не уверен, что Михаил понял слово "пацан".

0

116

Череп написал(а):

Кроме того, если бы метод, о котором Вы говорите был оптимальным (сочетание эффективности, цены, качества, быстроты реализации и пр.), то, без сомнения его взяло на вооружение и применяло в постоянной практике МЧС.

Метод весьма дорогостоящий. Получение большого количества воздуха высокого давления для  создания летом ледяной плотины поперёк реки сопряжено с большим расходом топлива или электроэнергии для привода мощного высокопроизводительного компрессора. Поэтому в постоянной практике МЧС не используется, но может быть применен в уникальной операции по спасению,  когда менее затратные методы не помогут.
Коллега не писал, что этот метод оптимален для всех случаев.
Извините за оффтоп.

+1

117

Череп написал(а):

без сомнения его взяло на вооружение и применяло в постоянной практике МЧС. Если я не ошибаюсь, то в учебниках для спасателей (в коллектив авторов которых входил и Шойгу)

Э... Уважаемый! Тормозите! В постоянной практике МЧС до сих пор нет многого, что было у нас в 80-х. Не из барахла, а именно из методов. Шойгу при создании МЧС просто отмел весь опыт советских спасателей и начал строить свою службу с нуля.
Главная причина - "На хрена мне подчиненные, которые знают куда больше меня! Наберу новых, вместе учиться будем".
А потом еще один откат, когда МЧС подчинили пожарникам. (Де юре наоборот, но де факто.. :()
Не спорю, работа проведена колоссальная. Но сравнение с уровнем 80-х - не в пользу МЧС. Хотя, вытянут за счет технического превосходства. Тридцать лет, всё-таки.
И сам Шойгу, как спец, подтянулся, но... За эталон я бы его не взял. Сам знаю больше.

+2

118

Dylan
А что Вы всё с 80-ми сравниваете? Это же даже не Брежнев уже. Это гонка на катафалках, переходящая в перестройку.
Может, раньше глянем? Смотрите.

Dylan написал(а):

Частник из местной сети сельских магазинчиков сделал проще.

Если до точки от магазина полчаса - годно. Если туда-обратно день - не годно. В магазине за день больше наторгуешь.
То есть, повторил то, что было реализовано в сельпотребсоюзе сталинских времен.
Так в те времена много чего было реализовано, что в усеченном виде пытаются реализовать сейчас частники.
И автолавки тогда ездили по расписанию.
Кстати, а хлебушек в вашу дыру кто завозит? Ежедневно. Ну, минимум, два раза в неделю!

А теперь главное.
Кто определяет цены в этой дыре?
Частник-торговец?
Всё. Нет там ни всеобщего счастья, ни Великой России. Есть кормушка для частника-мироеда. А вякнешь - он цены поднимет. Или вообще пару месяцев хлеб не повезет. И хоть ты убей, но иначе не будет.

Так что правительству, желающему эффективную экономику, надо не повторять за буржуазной пропагандой "без свободного рынка всем -опа", а искать правильные механизмы реализации экономики без "свободного рынка". То есть, без инфляции, кризисов и прочих прелестей капитализма.

+2

119

ВВГ написал(а):

А что Вы всё с 80-ми сравниваете?

Что сам застал в разумном возрасте, с тем и сравниваю.

ВВГ написал(а):

Всё. Нет там ни всеобщего счастья, ни Великой России. Есть кормушка для частника-мироеда.

Счастья для всех и даром - может и нету. А вот деду с бабкой покойным, в последние годы сильно удобнее жить стало, как этот чипок появился, не надо в 80 с лишним лет ноги по по 15 км бить до ближайшего магазина или соседу с машиной самогонкой кланяться. Да и у нас с дядей и братаном одной головной болью меньше стало - как старикам каждую осень Запасы Родины создать, чтоб если мы приехать не сможем хоть раз в месяц, они зубы на полку не сложили.

На самом деле это все уже оффтоп. Реальной альтернативы частной торговле в России 1916-17 г.г. нет. Сломать имеющуюся систему - можно. Но получив экономический коллапс имени военного коммунизма. Все что реально на тот момент могут Герои - начать процесс национализации банков, если не национализировав их сразу и полностью, то по крайней мере поставив частные банки под государственный контроль. И начать выстраивать систему государственной торговли и снабжения населения, постепенно вытесняя частников из критично важных областей экономики.

Отредактировано Dylan (03-06-2016 16:44:39)

+1

120

Александр Стрелков написал(а):

Учеба бывает разной. Иногда даже самый распоследний дурак может выдать идею, которая при соответствующей обработке выльется во что -то генеальное.

Ivan70 написал(а):

Или всё-таки признаете, что зря оскорбили меня подозрением в непрофессионализме?

1. Полностью с Вами согласен. Тем более, что можно привести исторический пример (который, правда оспаривается некоторыми авторами) о том, что сам ВЕЛИКИЙ Суворов уже будучи генерал аншефом сдал экзамен на мичмана.
2. Уважаемый коллега, в последнее время по каким - то абсолютно непонятным для меня причинам, Вы обижаетесь уже на нескольких человек, которые (как Вам показалось) высказали сомнение по поводу Вашего профессионализма.
Не кажется ли Вам, что к месту звучит пословица:Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав

Череп написал(а):

И на этом, давайте прекратим нашу дискуссию в этой теме. При желании ее можно перенести в антиляп.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [восьмая тема]