Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [восьмая тема]

Бешеный прапорщик [восьмая тема]

Страница:   1 … 45 46 47 48 49 … 96  

Сообщений 461 страница 470 из 960

461

  • Автор: Kra
  • Читатель
  • Откуда: Бендеры
  • Зарегистрирован: 03-07-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2795
  • Уважение: +2320
  • Позитив: +795
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-16]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    13-11-2024 23:57:40
BORIS_MM написал(а):

Подобный текст не мог "родиться" во времена ПМВ ибо чужд по своей смысловой структуре

А он и не рождался. Вы же помните, кто такой Гуров и откуда он тут взялся? И заведенные им в батальоне порядки (не те, что прописаны в уставах) - тоже не совсем от мира сего. Помните, как удивился лейтенант Воронов:

Majorvks написал(а):

Такое ощущение, что я попал в другой мир!

Ну и потом, существует воинская дисциплина. Его благородие батальонный командир сказал петь "одна на всех" - значит будем петь "одна на всех".

+2

462

  • Автор: Дилетант
  • Читатель
  • Дилетант
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 03-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7001
  • Уважение: +4911
  • Позитив: +7364
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-11-14]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:55:38
Kra написал(а):

Ну и потом, существует воинская дисциплина. Его благородие батальонный командир сказал петь "одна на всех" - значит будем петь "одна на всех".

Именно! Сказано люминь, значит - люминь!

0

463

  • Автор: Efimytch
  • Читатель
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 21-12-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 595
  • Уважение: +641
  • Позитив: +666
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1956-06-18]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    30-09-2023 23:29:33
Дилетант написал(а):

Именно! Сказано люминь, значит - люминь!

А кто не согласен, будет грузить чугуний!

+1

464

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1716
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:49:35
Khalzan написал(а):

BORIS_MM написал(а):

    По сравнению с ВОВ это была совсем другая война (чисто империалистическая (завоевательная) целям (задачам) участвующей в этой войне России ( и, конечно,  отнюдь  не народная - отечественная).

Эта война так же называлась 2-й Отечественной.
ГРЕМЯТ РАСКАТЫ БОЕВЫЕ...

Валентин Петров

Гремят раскаты боевые,
Гремит победное «ура!»
Мы верим: скоро над Россией
Взойдет прекрасная заря.

Нам светлый путь судьбой указан,
Затихнут скоро стон и плач,
И крепкой цепью будет связан
Безумный, мировой палач.

Не будет больше нам угрозы,
Кулак тевтонам разожмем,
Затихнут боевые грозы,
И днем и ночью пушек гром.

И вспыхнет мировая совесть,
И непонятное — поймут,
Войны Отечественной повесть
Потомки с гордостью прочтут.

И скажут: «да, герои были,
Врага сумели покорить,
И этой были, славной были,
Ни нам, ни внукам не забыть»

И, взяв священные скрижали,
Прочтут героев имена,
Что на полях кровавых пали
За Русь, за Веру, за Царя!

Солдатские военные песни Великой Отечественной войны 1914-1915 гг. Собрал В. Крылов. Харбин: Типография Заам. Окр. Погр. Стр. 1915. С. 62-63.

Подпись автора

  Ну, насчет, " 2-й Отечественной" -  встречал это наименование только в эмигрантских "опусах" - да и то далеко не во всех.
Но  я написал "народная - отечественная" - если на отечественную (для России) 1_я Мировая еще как то "тянет", то на народную не тянет ни как.  Той самой "дубины",которая и отличает народную войну от любой другой самодержавие боялось куда больше "тевтонов".
Что касается приведенного стихотворения:  -  по моему мнению оно чисто пропагандистское. Нужно было срочно создавать в обществе максимально отрицательный образ врага да и себя выставить абсолютно"белым и пушистым"... Обратите внимание на его датирование в сборнике (1914 год) и вспомните о развернутой после объявления войны безудержной анти немецкой пропаганде и  "немецких"погромах практически открыто организовываемых властями).

Kra написал(а):

BORIS_MM написал(а):

    Подобный текст не мог "родиться" во времена ПМВ ибо чужд по своей смысловой структуре

А он и не рождался. Вы же помните, кто такой Гуров и откуда он тут взялся? И заведенные им в батальоне порядки (не те, что прописаны в уставах) - тоже не совсем от мира сего. Помните, как удивился лейтенант Воронов:
Majorvks написал(а):

    Такое ощущение, что я попал в другой мир!

Ну и потом, существует воинская дисциплина. Его благородие батальонный командир сказал петь "одна на всех" - значит будем петь "одна на всех".

Воинская дисциплина конечно сила - до поры до времени. Но лучше (и надежней), когда приказы  исполняются не тупо  "по уставам", а осознанно.
Так что приказать петь  "одна на всех. Мы за ценой  не постоим" его благородие батальонный командир конечно может, и это будет "сполнено".
А вот объяснить подчиненным, почему победа одна на всех - думаю он это сделать сможет, а вот почему "мы за ценой (победы) не постоим" - объяснить ему будет затруднительно.  И зачем собственно бывшему рабочему или крестьянинуюради победы в не нужной (ничего не дающей  лично)  войне сознательно жертвовать жизнью!

Отредактировано BORIS_MM (03-07-2016 21:09:58)

0

465

  • Автор: Дилетант
  • Читатель
  • Дилетант
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 03-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7001
  • Уважение: +4911
  • Позитив: +7364
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-11-14]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:55:38
Efimytch написал(а):

А кто не согласен, будет грузить чугуний!

  http://read.amahrov.ru/smile/viannen_89.gif

0

466

  • Автор: Vai
  • Читатель
  • Откуда: Старая столица
  • Зарегистрирован: 29-03-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1171
  • Уважение: +748
  • Позитив: +1163
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1978-03-15]
  • Провел на форуме:
    24 дня 16 часов
  • Последний визит:
    22-02-2024 10:33:44

Отрывок получился весьма и весьма хорошим, песня легла почти идеально. А тут обсуждений - хоть отдельную ветку создавай. Может лучше дальнейшее развитие сюжета обсуждать, благо текст песни на него практически не влияет?

0

467

  • Автор: Kra
  • Читатель
  • Откуда: Бендеры
  • Зарегистрирован: 03-07-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2795
  • Уважение: +2320
  • Позитив: +795
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-16]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    13-11-2024 23:57:40

Глубоко уважаемый BORIS_MM, я бы с Вами целиком и полностью согласился, если бы речь шла о каком-нибудь среднестатистическом С-Дула-Заряжающемся-Богородице-Дево-Радуйся пехотном полку. Но речь идет о батальоне Гурова, в котором несколько иные, чем в обычной части, отношения между офицерами и солдатами, да и сам подход к ведению боевых действий - мягко говоря, несколько иной. Так что петь про "одна на всех" солдаты батальона будут не только по приказу его благородия.

+4

468

  • Автор: Efimytch
  • Читатель
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 21-12-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 595
  • Уважение: +641
  • Позитив: +666
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1956-06-18]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    30-09-2023 23:29:33
Kra написал(а):

Глубоко уважаемый BORIS_MM, я бы с Вами целиком и полностью согласился, если бы речь шла о каком-нибудь среднестатистическом С-Дула-Заряжающемся-Богородице-Дево-Радуйся пехотном полку. Но речь идет о батальоне Гурова, в котором несколько иные, чем в обычной части, отношения между офицерами и солдатами, да и сам подход к ведению боевых действий - мягко говоря, несколько иной. Так что петь про "одна на всех" солдаты батальона будут не только по приказу его благородия.

Полностью с Вами согласен. Гуров ВОСПИТЫВАЕТ своих бойцов по-другому. Он учит их сражаться не за абстрактные проливы и величие Империи, а за конкретных Алесю с Данилкой, брата Котяры, Ганну, против тех, кто похитил Великую княжну, распинал пленных, готовил химическую атаку...
И это уже именно Отечественная война.
А к ней нужны и соответствующие песни.
Вот "Вставай, страна огромная", действительно, не подходит. Нет того уровня противостояния.
А "За ценой не постоим" бойцы батальона уже не раз демонстрировали.

+1

469

  • Автор: ShtAl
  • Читатель
  • ShtAl
  • Откуда: Коломыя, Украина
  • Зарегистрирован: 20-11-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1054
  • Уважение: +476
  • Позитив: +604
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-11-17]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 14 дней
  • Последний визит:
    10-04-2017 23:22:28

А если посмотреть на песню без привязки к истории? И положить на реалии как общины так и года (у некоторых - меньше) грязной войны? Опыт штыковых атак на пулеметы?
И сравните с песнями тех времен - "Прощание славянки", "Штыковая", "Песнь ратника" ну или
Ревет и грохочет мортира вдали,
Снаряд оглушительно рвется,
И братья костями на землю легли,
И стон над полями несется.

Всяко лучше чем "Маруся"

0

470

  • Автор: Vai
  • Читатель
  • Откуда: Старая столица
  • Зарегистрирован: 29-03-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1171
  • Уважение: +748
  • Позитив: +1163
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1978-03-15]
  • Провел на форуме:
    24 дня 16 часов
  • Последний визит:
    22-02-2024 10:33:44

В то время действительно существовала некоторая мода на похоронные произведения и не только в песенном жанре, достаточно вспомнить художника Верещагина, которого как-то поймали за руку на том, что очередной "ужас войны" был им на 100% придуман. Не думаю, что Гурову имеет смысл поддерживать эту моду, были ведь и другие произведения. Напомню, например, вот это:

Из тайги, тайги дремучей,
От Амура, от реки,
Молчаливо, грозной тучей
Шли на бой сибиряки.

Их сурово воспитала
Молчаливая тайга,
Бури грозные Байкала
И сибирские снега.

Ни усталости, ни страха;
Бьются ночь и бьются день,
Только серая папаха
Лихо сбита набекрень.

Эх, Сибирь, страна родная,
За тебя мы постоим,
Волнам Рейна и Дуная
Твой привет передадим!

И вообще, ВСЕ военные марши содержали именно нечто похожее на "Десятый батальон".

+2

Страница:   1 … 45 46 47 48 49 … 96  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [восьмая тема]