Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [восьмая тема]


Бешеный прапорщик [восьмая тема]

Сообщений 61 страница 70 из 960

61

Wil написал(а):

Условия совсем другие. В РИ 18-го года Россия была страной на пороге гражданской войны с полностью сломаной государственной и военной системой, с голодом и разрухой. В 1916-м ситуация на порядки лучше, не?

Нет, не лучше.
Фронт на Нарочи и под Минском, не говоря уж о куске Украины.
Немцев не давит с запада - фронт танками ещё не прорывали. И на востоке Брусилов фронт ещё не рвал. Позиционный тупик в полном расцвете, что позволяет считать оборону непробиваемой и территорию - надёжно захваченной. Ситуацию только немножечко омрачает досадный инцидент под Нарочью...
У немцев Хохзеефлотте ещё не засел наглухо в портах зализывать раны после выигранного по очкам, но проигранного стратегически Ютландского сражения. И морская торговля пока намертво не парализована.
Немцев не давит угроза внутренней смуты и гражданской войны с революцией.

Фиксировать ситуацию в таком положении - признавать германское преимущество во всех аспектах, т.е. этот сепаратный мир мало чем по условиям будет отличаться от капитуляции.

+2

62

Во нафлудили!

Dylan написал(а):

Т.е. какому нибудь унтеру из рабочих с Георгиями и т.д. - либо от ворот поворот, либо бросать завод и на землю подаваться?

Всё одно тупая выдача денег не катит. Бонусы фронтовикам выдавать надо. Какие? Да всё уже отработано давно. Крестьянам землю. Рабочим - жилье, повышение зарплаты (дополнительный оклад как фронтовику), бесплатное обучение, если захочет квалификацию поднимать. Кстати, кто хочет учиться из фронтовиков - за государственный кошт. Словом, индивидуальный подход. Только не деньги на пропой души.

Artemidy написал(а):

На счёт Ленина и Свердлова не знаю. Очень уж специфически засветившиеся в истории товарищи. В основном,  разрушением отметились. А ежели что созидали, то это сопровождалось реками крови. Может и время такое было, что по другому нельзя, но как-то оно...
А вот Сталин, это ФИГУРА.

А Сталин, значит, ничем специфическим в те годы не отметился? Хм... А мне казалось, что в крови там все перемазались по самую маковку.
Сталин - фигура. Но он дожил до 53-го, а не до 19-го. По первым действиям Сов.власти фигур было две: Свердлов и Сталин. Ленин - фигура странная (дело и болтовня вперемешку) плюс ему жить осталось не так много (хотя без выстрелов Каплан всё возможно). Троцкий - болтология, в основном. Дзержинский, опять же, не лаптем щи хлебает.
Болтунов не надо, а насчет остальных - думать и думать. Тут же и личные вкусы учесть надо. Авторы, вон, Яшу Свердлова не любят.
Новая кровь во власти очень нужна.

Моё мнение - передел экономики будет очень жесткий. И чтобы вся эта хрень не сорвалась в Гражданскую войну, придется ввести жесточайший полицейский режим. И сильно ужесточить ответственность. Да, больно и кроваво. Но лучше войны.

Игрок написал(а):

Казаки вообще-то были разные, беднейшее казачество было совсем не против коллективизации...  Кулаки, кстати, тоже были разные, в кулаки записали и ростовщиков сельских, дававших ссуды зерном,  и середняков, не угодивших комбедовцам...

Насчет расказачивания я пошутил. Да и не нужно всех поголовно коллективизировать.
А насчет ростовщиков - вот именно этих кулаками и называли. И их надо к ногтю. Жесткая государственная монополия торговли и банковского дела. Без этого - задница.

0

63

Dylan написал(а):

Так что с материально выраженной благодарностью для фронтовиков не из крестьян надо что-то думать. Просто денег им дать - не лучший выход. Бог с ним пропьют, не каждый же пропьет... Но... В стране и так придется бороться с инфляцией военного времени. В такой ситуации тупо вкидывать еще денег в оборот - как бы не слишком здраво. Да и бессмысленно, по хорошему - толку с той обесцененной бумаги. Скорее нужно что-то по типу нынешнего Материнского капитала. Именной сертификат на определенную сумму, которую можно потратить только на определенные цели - обучение детей или свое, на лечение. Ну что-то типа того.

Старый добрый ваучер на долю в госпредприятии?

0

64

Khalzan написал(а):

Думаю что объединённое ЦК во главе с тройкой Плеханов - Джугашвилли - Дан могло-бы купировать претензии Лениных-Троцких и вполне провести партию через "революционное оборончество" и "народную демократическую революцию. через решительное взимодействие всех социально-мыслящих сил".

И Потресаова до компании. Кстати , через Федора Ильича Дана ( Гуревича) можно и зайти, он как раз в те годы тоже мобилизова как воен-врач. http://s4.uploads.ru/DqWpI.jpg

Отредактировано Khalzan (02-06-2016 11:41:24)

0

65

Что касается земли, то можно предложить освоение Целины, но с учетом  ошибок. Т.е. распахивать по немногу, сажать лесополосы, правильная вспашка, постройка инфроструктуры  и т.п. А поскольку засухи в европейской части и Целине практически не пересекаются, то это позволит при правильном использовании (т.е. гос монополии на торговлю зерном) избегать голода. Обязательны селекционо семенные станции.
При этом гос монополия тоже должна быть умной - есть некоторый план, все что сверх этого - свободная продажа производителем.
С точки зрения развития промышленности, необходимо вводить советскую схему безналичных денег (тов. Кондратьева он как раз свою первую экономическую работу написал 1915 г.). что позволит увеличить кап вложения в машиностроение и другие ресурсоемкие отрасли. Плюс создание Госплана.
Да и план развития промышленности тоже советский взять. Взять план ГОЭРЛО (кстати, он первоначально разрабатывался как раз в это время и Ленин его только воплощал в жизнь). Правда, здесь опять же надо осторожно действовать и не страдать гигантоманией, чтобы не получилось как на Волге. Лучше каскад построить, чем одну большую ГРЭС).
Если же говорить по спискам, то необходим список личностей, которые двигали страну в советское время либо уехали после революции по полит мотивам (вспомним Сикорского).
На ближную перспективу собрать будующих маршалов и генералов, которые воюют (Жуков, Рокоссовский, Буденный, Ворошилов, Шапошников и т.п.) и засунуть их на переподготовку к нашим ГГ. В принципе за несколько месяцев из них можно получить приличных командиров разного уровня. Дать им соответствующие подразделения (плюс подготовка) и вот готовая  армия, которую можно использовать. Можно совместить учебу будующих командиров и их подразделений. Может кто еще проявится (т.к. многие могли погибнуть в горниле гражданской войны).
Кстати, можно взять для обучения вновь формируемые полки плюс выздоравливающих ветеранов. Это будет более безболезненно.
Не забыть про флот (в частности про Моозундский десант) и англичан в Архангельске.

+2

66

Александр Стрелков
Шапошникова к ГГ на "обучение" ... спасибо, давно так не ржал :):):).
Чему ГГ, не показавший по тексту произведения, не тактического таланта не просто глубоких знаний, может научить Генерального Штаба подполковника и гения военной науки.

+2

67

Александр Стрелков написал(а):

На ближную перспективу собрать будующих маршалов и генералов, которые воюют (Жуков, Рокоссовский, Буденный, Ворошилов, Шапошников и т.п.) и засунуть их на переподготовку к нашим ГГ

Будущие маршалы, а ныне бравые георгиевские кавалеры - в списке. Там еще и Ковпак есть и еще достойные люди. Вот, Ворошилова, пожалуй не стоит выдвигать.

Ivan70 написал(а):

Шапошникова к ГГ на "обучение" ... спасибо, давно так не ржал :):):).
Чему ГГ, не показавший по тексту произведения, не тактического таланта не просто глубоких знаний, может научить Генерального Штаба подполковника и гения военной науки

ГГ, собственно трое. И генерального штаба подполковнику Шапошникову  есть чему поучиться у генерала Келлера и вообще, как совершенно верно написал тезка Гурова - Денис Васильевич Давыдов:

+1

68

Череп
Нечему:
Келлер - "первая шашка России"
Шапошников - "мозг армии".
Извините, но Шапошников гений, гений от рождения, много лет оттачивавший свои навыки и знания, а ГГ (все три) по описанию "троичники", тоже люди полезные, но не более.

0

69

Ivan70 написал(а):

Извините, но Шапошников гений, гений от рождения, много лет оттачивавший свои навыки и знания,

Не извиняю, ибо гениальность и состоит в том, что бы не закостенеть, не превратиться в живой памятник, а постоянно учиться. Кстати, Келлер не только шашкой махал, но и воспитанием и обучением войск занимался, например: «Несколько кавалерийских вопросов" . Плюс к этому наличие некоторого послезнания.

+1

70

ВВГ написал(а):

Majorvks написал(а):
Те, кому земля не нужна, получают денежную компенсацию.
лишнее.
Хочешь землю - получай и поднимай. Не хочешь, желаешь погудеть за госсчет - фигу. (Если только тебя сильно полезным спецом на каком заводе возьмут - тогда, да. Но это решается другими методами.)
Иначе большинство возьмет компенсацию, пропьет и пойдет грабить.
А оно Вам надо?

Я вообще не понимаю понятия частная собственность на землю. Вся земля принадлежит народу, а распоряжается ей Император. Дается земля для пользования(аренду) и всё. Не обрабатываешь землю, усадьбу - пошёл в пешее далёко.... Не будет возможности не спекулировать землёй не закладывать её в Банках, что бы прокутить это в Баден Бадене. И самое главное закрыть все частные банки. Только Императорский.

Меир Ротшильд (1744-1812), основатель легендарной династии банкиров, сказал: «Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы». Это высказывание стало настоящим кредо для всего семейства Ротшильдов, им они руководствовались и продолжают руководствоваться вот уже два с половиной столетия.
Надеюсь этим всё сказано.

Вообще то Государство - состоит из трех вещей : 1)Земля, 2) Люди(сплочённые общей культурой(верой, обычаими), правительством(монархом) ) , 3) Право печатать или чеканить деньги.
В 1917 и 1991 году у нас отняли деньги, землю, которую потом пришлось с кровью потом восстанавливать. Зависимость от доллара пока ещё не скинута.

Отредактировано MVG (02-06-2016 14:19:11)

+4


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [восьмая тема]