Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [восьмая тема]


Бешеный прапорщик [восьмая тема]

Сообщений 791 страница 800 из 960

791

ВВГ написал(а):

Или я потерял нить рассуждений, или все эти передвижные крепости вместе с конями планируется скрытно перетащить через болото?
Вы это серьезно, братцы?

Просто в процессе обсуждения, все, в т.ч. и я залезли в трясину фортификации. Вот и решил предложить обсудить вариант мобильной фортификации. Но это не значит, что все выше изложенное нужно тащить через болото.

0

792

Вообще говоря, в то время аналогичные материалы применялись в дирижаблестроении. Помнится, это был укреплённый тканью многослойный бодрюш ("Материал, вырабатываемый из кишок мелкого скота для оболочек стратостатов. Б. Весьма мягкий и газонепроницаемый, но дорогой и требующий тщательного ухода."). Наверняка он и водонепроницаемый, но, правда, неизносостойкий, однако для отдельных элементов экипировки, требующих как раз мягкости, может и пригодиться, тем более, что он весьма лёгкий.

Я бы предложил рассмотреть возможность сделать разведчикам из этого самого бодрюша элементы чехлов на короткоствольное оружие, с тем, чтобы из них можно было при острой необходимости, хоть и не очень прицельно, стрелять без извлечения из водонепроницаемого чехла. На мой взгляд, это было бы весьма ценным свойством.

0

793

Череп написал(а):

Просто в процессе обсуждения, все, в т.ч. и я залезли в трясину фортификации. Вот и решил предложить обсудить вариант мобильной фортификации. Но это не значит, что все выше изложенное нужно тащить через болото.

ИМХО: овчинка выделки не стоит. Вы на фото посмотрите: неудобства использования перекрывают все плюсы от бронирования.

Отредактировано Дилетант (31-08-2016 18:51:31)

0

794

Череп написал(а):

все выше изложенное нужно тащить через болото.

Вообще ничего не надо тащить. Немцы уже всё построили. Они же собирались защищать эти позиции. И оружие приготовлено, и боеприпас. Даже жратва, небось, имеется.
Надо тихо прийти, тихо всех зарезать и тихо занять оборону. Чтобы мельтешения до начала атаки первой линии и видно не было. А когда первая линия начнет отступать ко второй - их ждет сюрприз.
Это в идеале, конечно. С учетом слабости и ненадежности средств связи в те времена - вполне себе реально.
Потому атаку с тыла и флангов гасят пулеметами (в том числе свежетрофейными), а отступающих так, как сами немцы собирались встречать наших.
И ничего строить не надо, а то получите на себя всех и вся намного раньше времени. И тащить не надо ни одного лишнего грамма, а то груз в болото утянет весь батальон! Даже по боеприпасу надо учесть затрофеенный на месте.

Отредактировано ВВГ (31-08-2016 19:14:13)

+4

795

ВВГ написал(а):

Это на сколько человек? В ДЗОТе десяток помещается? Или меньше?

В дзоте хватит пулеметного расчета, да и то усеченного.
Один из типовых проектов -внутренняя площадь два на два метра.Три-четыре организма.Стрелки работают из траншеи.
Должен сказать еще вот что.
Все эти сборные и облегченные точки имеют минимум броне(или другой) защиты.Реально-от пуль.
Основу  усиления их зашиты делает земляная обсыпка.То есть если ЖБ элемент сборного дота сам по себе удерживает только пулю,то хорошо обсыпанный и обложенный валунами ЖБОТ уже может выдержать пару снарядов полевой артиллерии.
Отчего существовала плетневая фортификация- то есть за основу принимался плетеный из тростника забор,который потом обсыпался землей.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif 
Вообще же урок ВМВ- лучшая защита от артиллерии врага не толщи бетона,а МНОГОЧИСЛЕННЫЕ дублирующие друг друга и ЗАМАСКИРОВАННЫЕ точки.

+1

796

AD

Люди, остановитесь!!!
Они не потащат туда бронеколпаки, потому что прут через болота!
Они не повезут железнодорожные платформы, потому как рельсы не проложены!
Они не будут иметь авиаподдержки, поскольку еще не изобрели подходящих самолетов!
Они не получат надежной связи с основными силами, поскольку провод через линию фронта не удержит ни один Георгиевский кавалер, будь он хоть четырежды еврей!
И строить во вражеских окопах они ничего не будут, потому что это их демаскирует!!! Чуть-чуть подрыть ячейку - возможно. И то, ствол в сторону немецкого тыла раньше времени не высовывать! А все эти ДОТы, ДЗОТы и линии Мажино - от лукавого. Или с ними и под артобстрелом, или без них и без артобстрела! И масштабные земляные работы - аналогично!
Что фрицы построили, с тем и будут воевать!

Отредактировано ВВГ (31-08-2016 22:57:01)

+4

797

ВВГ написал(а):

Люди, остановитесь!!!
Они не потащат туда бронеколпаки, потому что прут через болота!
Они не повезут железнодорожные платформы, потому как рельсы не проложены!

Совершенно верно! А то получится вот так: ОТРЯД ГУРОВА ИДЕТ ЧЕРЕЗ БОЛОТО :rofl: :http://s5.uploads.ru/t/3MBht.jpg

+2

798

Кстати, Игорь и Дима.

Предлагаю именно идеальный сценарий и организовать.
Захват позиций на 2-3 линиях немецкой обороны происходит перед самым рассветом. Тихо и аккуратно. Без единого выстрела.
До начала наступления - полчаса/час.
В эти полчаса немцы "смену власти не обнаруживают. То есть, забредает пара соседей, телефонист примчится проверить, его телефон замолчал. Потом второй, может, третий... Естественно, немецкое начальство (еще даже не очень большое) забеспокоится, куда это телефонисты пропадают? Что там за чудо-юдо сидит и ими питается? Но тут начинается наступление. Артобстрел, ядерная бомбардировка, все дела... Бревна по воздуху летают, деревья на голову падают. В общем, мелкому начальству становится не до телефонистов.
А потом первая линия начинает отходить, немцы подводят резерв в направлении второй линии... А вот тут-то великий немой заговорил. На третьей с малого расстояния по колоннам резерва на марше... из кучи пулеметов... Ай как больно! А на второй линии такая же пакость отступающим с первой!
Вот после этого на Гурова наваливаются всерьез, потому как немцы думают, что русские тут прорвались, а не просто погулять вышли силами полубатальона. И если наступающие не смогут быстро-быстро передвигаться по очищенной в процессе прогулке от противника территории, то Гурову придется хреново.

Впрочем, по другим сценариям - еще хреновей. Так что наступающих надо будет поторопить казацкой плеткой авторским произволом. А то людей жалко. Им еще Россию обустраивать, царских дочек от большевиков спасать... Гучкова, опять же до сих пор не грохнули...

Отредактировано ВВГ (01-09-2016 01:39:29)

+6

799

ВВГ написал(а):

Гучкова, опять же до сих пор не грохнули...

Жадные они. Туда цинк патронов, сюда ящик гранат, а одну пулю для гниды Гучкова всё никак не отольют.))
Есть такая интересная книга Война и Мир... Так вот как правило, в школе, мальчики читали про Войну, пролистывая Мир, а девочки наоборот. И только повзрослев, люди читают это произведение целиком, понимая всю его глубину. Так вот совет нашим дорогим авторам не увлекаться Войной... Есть и другая часть жизни Мир. Я уже давно подталкиваю авторов переходить к мирной жизни, а они всё воюют.))
Я думаю, что надо показать весь клубок гнид и предателей в Петербурге, из - за которых рухнула Российская Империя, и чистку этих деятелей нашими героями. Потому, что до сих пор многие считают, что царя свергли большевики, а не февралисты. Хотя и коммунисты в этом тоже виноваты, показывая потом в фильмах выстрелы Авроры и штурм Зимнего, со сбиванием Герба России. И на подсознательном уровне это отложилось как, то что большевики и есть те самые разрушители РИ. А все не так было однозначно. И англичане тоже там показали свои длинные уши. Для многих это будет почитать интересно и полезно.

Отредактировано MVG (01-09-2016 05:50:42)

+2

800

Череп написал(а):

А то получится вот так

Причём зрители - в пикельхельмах...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [восьмая тема]