Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (десятая тема)


Бешеный прапорщик (десятая тема)

Сообщений 711 страница 720 из 916

711

ВВГ написал(а):

Осмелюсь слегка подправить вариант.
Фанатик-революционер, одновременно являющийся английским агентом, решил воспользоваться удобным случаем, о чем его кураторы и не догадывались. Всё могло произойти и спонтанно (хотя это необязательно).
Когда исполнителя начали трясти, полезли все его связи. А поскольку в планах коллег-эсеров (большевиков, анархистов и т.д.) устранение Николая не значилось, а в столь успешного одиночку никто не поверил, виновными посчитали англичан. Естественно, их заверения мало кого переубедили. А причин нашлось... Не очень убедительных, зато много...
Ведь по большому счету неважно, был прямой приказ англичан или не было. Исполнитель работал на Англию, готовился к покушению на английские деньги, может даже получал от них некие материалы и оборудование... Кого волнует, куда всё это предназначалось? Не можете контролировать своих агентов - отвечайте за их кунштюки!
А если еще это всё подать со стороны следователей или Гурова, то есть истинную картину толком не раскрывать. Да еще в обсуждении посомневаться: зачем это англичанам надо-то? Очень жизненно выйдет.

Уважаемый коллега, а зачем такие сложности? Найти революционера по совместительству являющегося агентом английской разведки, это как с двух рук  в прыжке с кульбитом в десятку попасть.
Вспомним процессы 37-го года: каждому более-менее серьезному их фигуранту инкриминировалось сотрудничество с иностранной разведкой, а то и с несколькими.
В результате несчастного случая царь получил ожоги тяжелой степени, сидит на опиатах, несет хрень и адекватом не считается. А от солдатика, который огнемет держал, поди только обугленный труп остался. Поэтому превращаем несчастный случай в покушение: погибшего солдатика объявляем террористом- исполнителем, подыскиваем в тюрьме революционера, бывавшего неоднократно в Англии -
его делаем руководителем покушения и английским шпионом. Выбиваем из него признание в работе на английскую разведку, хоть ТАИшкой к половым органам, хоть под психотропами,- нам неважно.
Делаем процесс и раздуваем скандал. Революционер вешается на собственном носке в камере - все концы в воду. Аргументация англичан не принимается, выставляется "сербский ультиматум" : обнародовать списки агентов английской разведки на территории Империи. Всем же "английский след" нужен!  Ну так создать его и дело с концом!
Подло? Да, подло! Нечистоплотно? Да, нечистоплотно! Но " не разбив яиц, не приготовить яичницы"... Вот так. :dontknow:
P.S.  После такого демарша можно еще долго дуть губы и строить из себя совсем обиженных,  разорвав дипломатические отношения с Англией и выйдя из Антанты.
А что-то подобное предпринимать придется. Покушение агента союзной разведки на главу собственного государства на тормозах спускать,- это потеря репутации в глазах всего мира, еще хуже чем бездействие Меркель  после обнаружения прослушки ее собственного рабочего телефона американцами, показавшего всем кто настоящий хозяин в Германии.

Отредактировано Дилетант (04-02-2017 07:43:22)

+2

712

Владимир написал(а):

Брусиловский прорыв тогда считался большим успехом. В данной АИ он еще более успешен, благодаря корпусу Келлера.

Он был успешен оперативно, но задача выхода на стратегический простор по-прежнему не была решена.

+2

713

Wild Cat написал(а):

потери при Брусиловском прорыве едва ли не превосходят ВСЕ потери РИ в Первой мировой, что весьма удивительно...

Читайте внимательней: безвозвратные потери составили минимум 360 тыс. человек убитыми и пропавшими без вести. Что, в ПМВ Россия 400 тыс. всего убитыми и без вести пропавшими потеряла?

Отредактировано Дилетант (03-02-2017 20:38:49)

0

714

Владимир написал(а):

Он был "медийно-успешным" (особеноо поначалу) - тем более, в этой АИ. Чем и мог ускорить смещение Н2 с трона.

Реакцию на этот прорыв можно прочесть в приведенной мной статье. Кстати,  в реале Келлер и Брусилов друг-друга на нюх не переносили. Брусилов считал  Келлера тупым солдафоном, а тот его  выскочкой и наполеончиком. И Келлер был прав в своей оценке.

Отредактировано Дилетант (03-02-2017 20:37:53)

+1

715

Владимир написал(а):

Если Гуров берет отпуск для поступления в Академию ГШ, то подполковником он станет только 5 октября 1917.

Нда-с... Несколько неожиданная реакция... :dontknow:

0

716

Дилетант написал(а):

Уважаемый коллега, а зачем такие сложности?

Исключительно потому, что Игорь выразил желание, чтобы английский след, действительно, был. На то и авторский произвол, чтобы сложности не были сложностями.

+1

717

ВВГ написал(а):

Исключительно потому, что Игорь выразил желание, чтобы английский след, действительно, был. На то и авторский произвол, чтобы сложности не были сложностями.

Я понимаю, что каноны жанра требую плохую англичанку наказать хоть ты сдохни, но организовать было бы легче чем найти, и намного правдоподобнее, кстати.

0

718

Дилетант написал(а):

Читайте внимательней: безвозвратные потери составили минимум 360 тыс. человек убитыми и пропавшими без вести. Что, в ПМВ Россия 400 тыс. всего убитыми и без вести пропавшими потеряла?

по данным ГУ Ген. штаба 3.X.1917г. потери 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369

При всей сомнительности причисления пропавших без вести к убитым, получается, что согласно приведённому Вами "источнику" в одной второстепенной и вспомогательной (по плану) операции, что видно из того, что сил и средств Брусилову выделялось в обрез и явно недостаточно: кавкорпус, который должен был быть введён в прорыв не прибыл вовсе, "замыленный" соседями, пехота прибыла с таким опозданием, что сместо развития успеха упёрлась в воссозданные немцами укрепления на новом рубеже обороны, понесена почти половина безвозвратных потерь за три года войны.

Простите, но никак не удаётся поверить в достоверность таких "данных".
Тут скорее что-то сродни ста тысячам лично изнасилованных Берией школьниц или разминированию полей путём прогона по ним солдат, что отдельные особо одарённые личности приписывают тому же Жукову.

0

719

Wild Cat написал(а):

по данным ГУ Ген. штаба 3.X.1917г. потери 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369

Данные ЦСУ СССР, 1925 г. 626 440 убитых и 228 828 пропавших без вести, всего = 855 268
Расчёты Н. Н. Головина, 1939 г. 1 300 000 погибших
По данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 миллиона военнопленными Armed forces mobilized and casualties in World War I // The New Encyclopedia Britannica. 15th edition. Macropaedia. Vol.29. Chicago, 1994. p. 987
А вот здесь http://demoscope.ru/weekly/2014/0623/analit04.php  вообще говорится о 2254369 человеках.
Кстати, там же:Вступление генерала М.В. Алексеева в должность начальника штаба Верховного главнокомандующего (23 августа 1915 г.) знаменует начало внедрения более совершенных научных методов в деле высшего управления войсками. Проводится энергичная, продуманная работа по восстановлению вооруженных сил после пережитых неудач и потрясений летом 1915 г. Существующие части полностью укомплектовываются, создаются новые формирования, улучшается организация запасных войск. В результате численность действующей армии быстро растет. К 1 февраля 1916 г. она достигает 6 млн. 200 тыс. чел. К 1 апреля того же года она увеличилась до 6300 тыс., а к 1 июля - 6 млн. 800 тыс. чел.

Победоносные бои войск Юго-Западного фронта ("Брусиловский прорыв"), которые велись в мае - июле 1916 г. (в основном в интересах оказания помощи Франции, атакованной под Верденом, и ради спасения Италии от полного ее разгрома австро-венгерскими войсками), тоже сопровождались немалыми потерями. Поэтому численность русских войск понизилась к 1 сентября до 6 млн. 500 тыс. чел. (с учетом поступившего пополнения).
То есть с учетом призванных в  течении января-августа 1916 года  1738 тыс. чел. Если разделим на 8 месяцев, то получим среднепотолочно 217250 человек пополнения в месяц.

Отредактировано Дилетант (04-02-2017 17:40:30)

0

720

Дилетант
Что сильно замудренно, Брусиловский прорыв с мая по июль, на 1 июля численность армии - 6800000 человек, то есть за основное время операции численность армии росла, по сравнению с апрелем. В то же время в июле началась неудачная Барановичская операция и к сентябрю численность армии снизилась. И как эти факты показывают потери при Брусиловском прорыве?  :dontknow:

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (десятая тема)